Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 02.06.2025, 23:01
Marya_Vikt Marya_Vikt на форуме Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.12.2023
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 8
Marya_Vikt *
Запор. Ирригография?

Здравствуйте, уважаемые врачи!
Дочери 17 лет, рост 172 см, вес 63 кг, хр. заболевания: хр. запоры, АВ блокада 2 ст.(лекарств не принимает), ВСД.

С рождения до 3 месяцев во время вскармливания грудным молоком отсутствовал самостоятельный стул, дефекация только при помощи глицериновых свечей 1 раз в 3 дня
( был стул жидкая желтая кашица кисло-молочного запаха)
В 3 месяца ввели прикорм пюре чернослива - впервые стал появляться самостоятельный стул. В дошкольном возрасте стул был 1 раз в 2-3 дня мягкий, оформленный.

С 7 лет по настоящее время 17 лет стул с трудом 1 раз в 3 дня. Ощущение неполной дефекации, регулярное вздутие живота, боли. Несколько раз были запоры длительностью до недели.
Питание полноценное разнообразное, включая продукты, как оказывающие послабляющий эффект, так и закрепляющие. Жидкость 1.5-2 л в день. Дочь ведёт подвижный образ жизни.
В 16 лет пропила 2 курса Форлакса по 2 месяца (2 пак. по 10 г в день), стул был ежедневно. Сразу после прекращения приёма Форлакса наступал запор.
В 17 лет ела по 3 киви ежедневно, что нормализовывало стул. Если 1 день не съесть 3 киви, то вновь запор.

Гастроэнтеролог сказал, что есть показания к ирригографии в стационаре.
Уважаемые врачи, рекомендуете ли вы это обследование в нашем случае?

УЗИ ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) и анализы крови ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) от 7 марта 2025.

С уважением, Мария
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.06.2025, 00:08
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,777
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,767 раз(а) за 9,329 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
колоноскопия имеет ряд преимуществ перед ирригоскопией и гораздо более информативная.Применение небольшого наркоза, седации делает ее безболезненной и относительно легкой процедурой,даже более легкой для ребенка обычно , чем ирригография
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.06.2025, 15:58
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,902
Поблагодарили 35,899 раз(а) за 34,148 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
с точки зрения американской гастро-ассоциации, колоноскопия не является первым тестом для поиска причин запоров у детей, что предпочтительнее и в каком порядке по ссылке ниже

Colonoscopy
This is an endoscopy of the lower GI tract. This test is usually not indicated for the evaluation of routine constipation in children. This test may be helpful if children have blood in their bowel movements not due to a fissure or straining or other concerns on history or physical exam to suggest inflammatory bowel disease and is also used for placing a colonic manometry catheter if necessary...

What types of tests might my child have to determine what is causing their constipation
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.06.2025, 16:08
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,902
Поблагодарили 35,899 раз(а) за 34,148 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
если говорить про нефункциональные причины запоров у детей, то вот список ниже, добавлю что неполный гиршпрунг может быть и не с самого детства, а в школьном или подрoстковом возрасте - ниже ссылка на случай у 9-летнего ребенка

Наиболее распространенным физиологическим нарушением, вызывающим органический запор у грудных детей, является:

болезнь Гиршпрунга (неадекватная иннервация толстой кишки)

Другими причинами органического запора могут являться:

Врожденные пороки ануса

Кистозный фиброз

Метаболические и электролитные расстройства, к которым относится аномально высокий уровень кальция (гиперкальциемия) или низкий уровень калия (гипокалиемия) в крови

Проблемы спинного мозга (например, расщелина позвоночника)

Гормональные нарушения, например, недостаточная активность щитовидной железы (гипотиреоз)

Кишечные расстройства, например, аллергия на белок в коровьем молоке или глютеновая болезнь

Chronic Constipation Unmasking as Hirschsprung Disease in a Preadolescent: Delayed Presentation or Delayed Diagnosis?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.06.2025, 09:06
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,777
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,767 раз(а) за 9,329 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
скорее всего и девочки идиопатический запор и здесь просто к сему надо приспосабливаться всю жизнь.Но идиопатический запор- диагноз иcключения.Для большинства родителей важно исключить наиболее "страшные " причины запоров, что бы принять диагноз идиопатический запоp.Та же самая болезнь Гиршпрунга потверждается методом биопсии стенки кишечника и здесь без колонскопии не обойтись.Так как Вы скорее всеговсе равно будете искать причину запоров и обследоваться и Вам предложили ирригографию, считаю ,что лучше сделать гораздо более информативное и менее вредное ,чем иррография обследование- колоноскопию, что бы поставитьпочти все точки над i...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.06.2025, 15:53
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,902
Поблагодарили 35,899 раз(а) за 34,148 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добавлю, что Гиршпрунг ставится на основании биопсии при ректоскопии, ректо-романоскопии достаточно (если нужна) при поиске причин запоров, колоноскопия - осмотр ВСЕГо толстого кишечника излишен и может быть даже вреден при хр. запорах с детства/юности, ниже причины запоров у детей и какие нужны исследования, колоноскопии нигде нет

Anatomic malformations of the colon and rectum
Imperforate anus, anal or colonic stenosis,
anteriorly displaced anus = Physical examination, barium enema

Neuropathic gastrointestinal disorders
Hirschsprung disease, internal anal sphincter
achalasia = Anorectal manometry, rectal suction biopsy
Visceral myopathy/neuropathy = Colonic manometry
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.06.2025, 15:58
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,902
Поблагодарили 35,899 раз(а) за 34,148 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Evaluation and Treatment of Constipation in Children and Adolescents
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.06.2025, 17:10
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,902
Поблагодарили 35,899 раз(а) за 34,148 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
и еще - ирригоскопия с барием (barium enema) является стандартом диагностики при запорах у детей, ниже в русскоязычной версии учебника данная процедура описана как "ирригография"

Diagnosis of Hirschsprung Disease

Barium enema

Rectal suction or surgical biopsy

Диагностика болезни Гиршпрунга

Ирригография с барием

Ректальная аспирация или хирургическая биопсия

Первоначально, как правило, проводят контрастную клизму с барием и/или ректальную аспирационную биопсию.... Ирригография с барием может показать переход в диаметре между расширенной, нормально иннервируемой толстой кишкой, расположенной проксимальнее, и суженным дистальным сегментом (не имеющим нормальной иннервации). Бариевая клизма должна проводиться без предварительной подготовки, которая может расширить аномальный сегмент и декомпрессировать проксимальную часть толстой кишки, что делает исследование недиагностическим..., стоит провести рентген-исследование в течение 24 часов после опорожнения кишечника: если ободочная кишка по-прежнему заполнена барием, можно подозревать болезнь Гиршпрунга.

естественно, если делать колоноскопию, то ничего близко не будет показано, поэтому ирригография/скопия как диагностика причин хр. запора имеется, а колоноскопии = нет
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.06.2025, 08:44
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 18,777
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,767 раз(а) за 9,329 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Добавлю, что Гиршпрунг ставится на основании биопсии при ректоскопии, ректо-романоскопии достаточно (если нужна) при поиске причин запоров, колоноскопия - осмотр ВСЕГо толстого кишечника излишен и может быть даже вреден при хр. запорах с детства/юности, ниже причины запоров у детей и какие нужны исследования, колоноскопии нигде нет

....
все верно,кроме редких случаев зонального Гиршпрунга, когда биопсии при ректоскопии, ректо-романоскопии у аноректальная анометрия нормальные.Но ето редкие случаи...Скорее всего все верно и колоноскопия - не первое исследование, если нет др.причин дополнительных...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.