Дермографизм или что - то другое?

[Dancergogo]

Всем доброго времени суток.
Подскажите, когда царапины вздуваются - это норма? Так же кожный валик образуется если провести по коже тупым тонким предметом с очень сильным нажимом (пациент морщится от неприятных ощущений). Вздутие держится ок. 10 минут и в первом и во втором случае.

При несильном нажиме, если провести например рукояткой молоточка по спине между лопаток волдыря нет, только красный нестойкий дермографизм. При ударе (пациент спортсмен, занимается аэробикой, часты легкие травмы, например скакалкой по спине или животу) так же образуется красная полоса но волдырей нет, кожа ровная.
Должна ли кожа вздуватся при очень сильном нажиме и царапинах?

[Egor1974]

Чем или кем нанесены царапины?

[Dancergogo]

Чем угодно. Недавно была длинная царапина острием ножа (со слов пациента - в процессе ремонта).

[Egor1974]

Наверное, что-то вроде этого [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Dancergogo]

Egor1974, да это выглядит примерно так, но только с царапинами. Собственно мой вопрос в этом и заключался - когда при легком нажиме волдыря не удается добится, а в случае сильного нажима или повреждения дермы образуется вздутие - это считается возвышенным дермографизмом или нормой.

[Dancergogo]

Уважаемые Егор и Dr., прошу вас, последний вопрос. В случае с царапинами, или допустим сильного хлесткого удара по коже (например тонким ремнем), вздувается волдырь без зуда. Что это - уртикарный дермографизм или приток лимфы?
Помогите будующему коллеге. Спасибо.

[Dancergogo]

И как можно отличить эти два явления?

[Tusia]

Извините за любопытство, зачем вам нужно отличать эти явления?

[Dancergogo]

Ответьте, очень прошу.

[Dancergogo]

То есть если при тесте на дермографизм надавить на кожу слишком сильно, можно перепутать вздутие как при царапине с утрикарным дермографизмом?

[Egor1974]

Вздутие как при царапине при отсутствии самой царапины - это и есть дермографическая крапивница. Если проводили пациенту тест на дермографизм, а получили вздутие, то, значит, этот пациент принадлежит к популяции людей с крапивницей от физического воздействия.

[Dr.Anisimova]

- дермографизм(как уже и отметили Выше) в общем понимании как метод(проба) сам по себе болезнью не является-белый или красный; уртикарный же(появление именно зудящих, линейно расположенных волдырей при физическом воздействии) действительно может представлять клиническую картину крапивницы физического воздействия(тогда любое физическое воздействие-трение механическое, например, вызывает ту же реакцию), но уртикарный дермографизм может быть и как просто симптом других видов крапивницы