Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 18.04.2009, 13:23
Ksenija_P Ksenija_P вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 350
Сказал(а) спасибо: 71
Ksenija_P *
Цитомегаловирус

Скажите, а можно как-то определить цитомегаловирус у ребенка врожденный или приобретенный? Дочери 7 мес. в моче/крове/слюне методом пцр определили цитомегаловирус.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.04.2009, 21:33
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,561
Поблагодарили 5,251 раз(а) за 5,001 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А для чего искали-то?
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.04.2009, 21:57
Ksenija_P Ksenija_P вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 350
Сказал(а) спасибо: 71
Ksenija_P *
Был увеличен желчный проток (но по мониторингу 3 узи прослеживается тенденция к сужению), а на 3 узи обнаружились в печени увеличеные лимфотические узлы и измененный сосудистый рисунок.
Профессор, который смотрел, сказал "поискать внутриутробку". Нашли...

У меня во время беременности были антитела к ЦМВ, но и обострение было в 3 триместре.
Сейчас у мени нет обострения, авидность 0.92.
Педиатр сказала, что дочь надо лечить...
Просто я много читала про эту бяку и поняла, что страшен врожденный цмв, а как их различают не поняла.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.04.2009, 22:24
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,561
Поблагодарили 5,251 раз(а) за 5,001 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пожалуйста приведите в последовательном порядке (по срокам беременности и после) результаты Ваших анализов. Отдельно анализы ребенка.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.04.2009, 23:06
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дополню, что ЦМВ-инфекция требует лечения у новорожденных с острой инфекцией, у ВИЧ-инфицированных и пациентов после трансплантации органов.
В остальных случаях инфекция проходит самостоятельно, без лечения.
Как и другие вирусы группы герпеса, вирус носит большая часть населения.

Поэтому сдавать анализы на ЦМВ 7-месячному ребенку вообще нет никакого смысла.
Даже если ребенок в этом возрасте переносит эту инфекцию (лимфаденит, гепатит), то все равно специфического лечения не требуется.

Комментарии к сообщению:
Dr.Anisimova одобрил(а):
elenaart одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.04.2009, 16:39
Ksenija_P Ksenija_P вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 350
Сказал(а) спасибо: 71
Ksenija_P *
Мои анализы
в 12 недель G положительно (>15), М отрицательно.
в 20 недель G положительно (6 ), без М
в 23-25 М отрицательно.
в 32 G положительно (>15), М положительно.
после сдавала примерно в 35 нед. М - отрицательно

Дочь.
в моче – обнаружено
в крови – обнаружено: G – положительно (без значения), М положительно (7), на авидность до сих пор нет.
в слюне – не обнаружено

Нас кладут на лечение иммуноглобулином (название на «ц» кажется) внутривенно в стационар. Сказали, что у нас итак идут изменения в печени, и чего ждать дольше?
Что, мол, у дочери сейчас обострение этого вируса и только сейчас можно очень хорошо и удачно прокапать.

Честно говоря, совсем запуталась: лечить или не лечить? что же мы теперь всю жизнь его будем лечить? а как другие детки, не подозревающие что этот вирус вообще существует, живут?
очень страшно: и капать не хочется, и не капать боюсь (а вдруг эти изменения в печени начнут прогрессировать или вирус начнет дальше распространяться).
Если можно, разъясните/объясните что к чему. А Вас очень прошу…
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.04.2009, 22:06
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,561
Поблагодарили 5,251 раз(а) за 5,001 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Понятно, лечим результаты анализов, т.е. бумажку
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.04.2009, 08:47
Ksenija_P Ksenija_P вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 350
Сказал(а) спасибо: 71
Ksenija_P *
Уважаемы Юсиф Алхазов, может Вам с Вашим опытом все понятно и ясно. Но мне же, абсолюному профану в медицине, ничего не ясно.
Можно услышать Вашу точку зреня на проблему.
Не констатацию факта назначенного лечения нашими врачами, а именно ВАшу.
Заранее спасибо.
До госпитализации у нас еще есть время на раздумья.

К тому же "бумажку" они предлагаю лечить достаточно дорогим препаратом. Я вспомнила название: цитотек.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.04.2009, 08:57
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,318
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы можете почитать на форуме, эта тема не раз обсуждалась, что лечение не требуется и неэффективно, поэтому траты бессмысленны окажутся

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
Если у вас положительный тест на IgG,то вы будете знать,что есть ничтожный шанс внутриутробной цитомегаловирусной инфекции,если тест на IgG отрицательный,то тщательно следуйте изложенным в этой статье рекомендациям.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=152
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=30533
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.04.2009, 09:03
Аватар для dr.Agapov
dr.Agapov dr.Agapov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 19.09.2004
Город: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,554
Поблагодарили 226 раз(а) за 185 сообщений
dr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ksenija_P Посмотреть сообщение

К тому же "бумажку" они предлагаю лечить достаточно дорогим препаратом. Я вспомнила название: цитотек.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Dr.Anisimova одобрил(а): да, эта ссылка еще более по вопросу пациента
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.04.2009, 09:17
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,318
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
- т.е. в принципе в пятом посте все сказанно, что необходимо:
Цитата:
что ЦМВ-инфекция требует лечения у новорожденных с острой инфекцией, у ВИЧ-инфицированных и пациентов после трансплантации органов.
В остальных случаях инфекция проходит самостоятельно, без лечения.
Как и другие вирусы группы герпеса, вирус носит большая часть населения.

Даже если ребенок в этом возрасте переносит эту инфекцию (лимфаденит, гепатит), то все равно специфического лечения не требуется.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.04.2009, 17:06
Ksenija_P Ksenija_P вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 350
Сказал(а) спасибо: 71
Ksenija_P *
Из того, что я прочитал по ссылкам сделала следующие выводы (если они не верны - поправьте меня, пожалуйста) (касаемо нашей конкретной ситуации - раз нас решили лечить)
1. Нужно было обязательно в аналезе методом ИФА указывать числовое значение титров G и М. (не поняла, в нашей ситуации значение 7 (ме/ммоль - кажется правильно разобрала) - это "положительный в титре 1:200 и выше, т.е. Бoльшая вероятность недавнего первичного инфицирования, при невысоком титре IgG назначается повторное определение IgM и IgG через 1-2 недели" Или нет?
2. Уж без рез-та на авидность (правда брали только G) вообще разговор вести не очем.
3. В статье говориться о том, что нужно регулярно проверять слух и зрение. А если что-то начнет ухудшаться, то только в этом случае показано лечение специфическими интерферонами?
4. " У детей, родившихся здоровыми от матерей, инфицированных ЦМВ, проявления ЦМВИ могут быть обнаружены в более старшем возрасте. Например, через несколько лет у 5–15% детей могут быть выявлены нарушения слуха различной степени тяжести" - почему бы тогда всетаки не проводит терапию?
5. По следам вот этой статьи [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
в 6-7 мес. начинаю проявляться последствия. Если они начали проявлятся и найдена причина - это тоже не является показанием к проведению лечения?
Там же "Другой «точкой приложения» ЦМВ часто является сосудистое сплетение с последующим образованием кист" что мы и имеем в печени. Это разве не является показанием к лечению ("Как лечится цитомегаловирусная инфекция

Назначается при наличии клинических форм генерализованной формы заболевания,угрожающией жизни (пневмонии,гепатит и.т.пд.).При локализованной форме и ЦМВ позитивности лечение не назначается.В настоящее время эффективных методов лечения не имеется и существующие препараты снижают концентрацию вируса в организме.В основном применяются:") Или я что-то недопоняла?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.04.2009, 22:51
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,561
Поблагодарили 5,251 раз(а) за 5,001 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
У меня во время беременности были антитела к ЦМВ, но и обострение было в 3 триместре.
Вот эту фразу аргументируйте пожалуйста: чем и как доказано наличие антител во время беременности и чем доказано обострение.
Что-то мы все о последствиях острой цитомегалии говорим, "а был ли мальчик?"
УЗИ субъективный метод диагности, во многом зависящий от "глаз" врача.
Цитата:
Был увеличен желчный проток (но по мониторингу 3 узи прослеживается тенденция к сужению), а на 3 узи обнаружились в печени увеличеные лимфотические узлы и измененный сосудистый рисунок.
Картиночки в динамике нам показать можете?

Красиво-пугающее слово - "внутриутробка". А варианты анатомического развития как бы исключены?
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.04.2009, 07:29
Ksenija_P Ksenija_P вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 350
Сказал(а) спасибо: 71
Ksenija_P *
Цитата:
Сообщение от Ksenija_P Посмотреть сообщение
Мои анализы
в 12 недель G положительно (>15), М отрицательно.
в 20 недель G положительно (6 ), без М
в 23-25 М отрицательно.
в 32 G положительно (>15), М положительно.
после сдавала примерно в 35 нед. М - отрицательно
Разве положительный IgG не говорит о наличии антител? А присутсвтие IgM не говорит о реактивации?

Узи дочери делали 2 разных врача (картинки не смогу выложить)
Кстати, гастроэнтероло предположила особенности анатомического строения, но когда появлись изменения сос. рисунка

(на 3-ем узи, Пыков сказал, что холестаз был перенесен 100%; может это важно: у нас с мужем конфликт по группе крови, были завышены "забыла какие" показатели, у меня 1+, у мужа 3+, у дочери 3-, смотрели в динамике билирубин, было "незначительное" повышение на 2-3 сутки после рождения, после нормализовался, выписаны через неделю с "перенесенной физиологической желтухой", билирубин на тот момент в норме)
в ее речи начало проскакивать слово "киста"... НО и она же сказала, что может не стоит назначать лечение без рез-ов анализа на авидность дочери. Инфекционист ее затоптала.

Понимаете, я так дотошно мучаю Вас, чтоб хоть как-то понимать о чем говорит врач и знать что спросить, и ответить ей (а хочется прям "затоптать" своими познаниями )Просто почитала аннотации к препаратам - там тааакие попобчки, что стало жутко. А врачи в поликлиннике очень все красочно рассказывают. И на мое "в 7 мес. лечить бесполезно", говорят, что первые 6 мес. жизни у нее были мои антитела, а сейчас они закончились и началась "реплекация (?)" вируса и что он может поселиться где угодно и начать развиваться как угодно, а ребеночку нужно помочь выработать полноценные антитела, чтобы потом не думать не о чем.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.09.2009, 12:49
Ksenija_P Ksenija_P вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.06.2008
Город: Москва
Сообщений: 350
Сказал(а) спасибо: 71
Ksenija_P *
Насмор 2 недели.

Ребенку 1 год. В прошлый понедельник появились симтомы ОРВИ: чихание, насморк, тем-ра 37.2. "Лечила" только питьмем и промыванием носа аквамарисом и растиранием нутряным салом (бабушка у нас гостит...). В среду стало значительно лучше, но при сосании груди слышно было, что сопельки в носу еще есть. В пятницу на прогулке, вероятно, замерзла. И вечером и ночью опять сильный насморк, во сне храпела. На следующее утро был кашель. К понедельнику кашель утренний усилился.
Педиатр назначила: эреспал, виферон, альбуцид в нос, пульмакс беби. Ре получил физ.раствор в нос. )
Но врач сказала, что если к след.понедельнику сопли не пройдут, нужно показаться лору и "пойдет речь о назначении антибиотиков"
Меня беспокоит, что сопли есть до сих пор. Дочь хлюпает оч. сильно. В общей сложности уже почти 2 недели.
Сечас есть насморк. Промываю нос физ.растовром (он на столько же эффективен как аквамарис или нет?) и на ночь капаю називин. Пьет много. Продолжать в том же духе или начать "принимать меры"?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:25.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.