Групповое пространство.

[Airmama]

Прошу прощения, что всех задержала. Еще даже полностью написанное за эти 2 дня не прочитала...
По заданию вот что получилось

Муж
1 Зарабатывает деньги - основной финансовый вклад в семью.

2 Их хозяйственных вопросов:
Любит заниматься всем, что связано с кухней (готовка, мытье посуды, уборка). Единственное исключение - мытье холодильника - это он не любит.
Продовольственные закупки
Непродовольственные покупки чаще всего делаем вместе.
Также может помыть полы, постирать
При необходимости возит нас с дочкой на машине по разным делам.
Может полностью обеспечить уход за ребенком.

В целом, участие по второму пункту сейчас несколько снижено - из-за частых командировок.

3. Развлекает нас с дочкой - поездки в парки, на разные мероприятия. Поет нам песни. Играет с ребенком. Гуляет сейчас редко - всё по той же причине.

4 Дарит нам свою любовь, нежность и заботу. Очень хорошо умеет "разруливать" острые конфликтные ситуации. На него невозможно злиться дольше 5 минут.

Дочка
1. Вносит свою финансовую лепту в виде пособий

2 Приобщается к хозяйственным делам:
Протирает свой столик, доску, на которой рисует мелом, пыль на полках с игрушками
Вечером собирает игрушки
Любит взбивать венчиком омлет
Пытается пылесосить, подметать ( конечно, на самом деле просто возит пылесосом/веником по полу))))

Все это доставляет ей огромное удовольствие. Качественного выполнения работ, естественно, от нее никто не требует, тут главное участие.

3. Дарит нам радость, любовь, гордость. Держит в тонусе. Заставляет волноваться, переживать.

Я
1. Финансовый вклад пока минимален, но, надеюсь, скоро ситуация изменится - выйду на работу, слегка разгружу мужа, чтобы он больше времени был дома.

2. Основная масса хозяйственных вопросов

3 Уход за ребенком

4 Люблю дочку и мужа, как могу забочусь и оберегаю их. Переживаю и волнуюсь.


В целом - от каждого по способностям))) Именно поэтому, думаю, что вклады равные. Каждый отдает в семью то, что может. То, что в его силах.

Так что всем по 33,333333333...%


Ирина

[Airmama]

Сообщение от RadmilaPon

Спасибо, Ирина, я услышала Ваше мнение.
Вы иначе ставите границы.

Радмила Руслановна! Я не совсем поняла - как иначе? Иначе чем Вы? Иначе чем Елена? Иначе чем кто-то? Иначе чем полагалось бы?

Не могли бы Вы подробнее мне об этом рассказать

[RadmilaPon]

Сообщение от Airmama

Радмила Руслановна! Я не совсем поняла - как иначе? Иначе чем Вы? Иначе чем Елена? Иначе чем кто-то? Иначе чем полагалось бы?

Не могли бы Вы подробнее мне об этом рассказать

Иначе, чем Елена. Вы на ее взаимодействие с мужем отреагировали. Сказали, что не пытаетесь менять, а отрезаете сразу (вольный пересказ).
Порасспрашивав Вас, я поняла, что отклик не связан с Вашей актуальной ситуацией. Это в принципе для Вас характерно.
А запроса на изменение этого нет. Вас устраивает. И я остановилась.

[Advie]

(вынесено из флудилки)
Таня, я уже и Виктории начала отвечать, часть ответов есть на твои вопросы

Сообщение от firerika

Таня, я считаю это неприличным, неженственным. Мне было бы не приятно смотреть на такую девушку.
Может, не надо такой резкий переход делать?

Интересно, какая у тебя картинка нарисовалась на мои эти слова?
Я имела ввиду, что если раньше на меня например нападала икота, то я стыдилась этого и волновалась, что увижу брезгливость, неприятие, а это было бы для меня очень болезненно.

Или например если бы вдруг мой нос был не чист(а я бы не знала этого прямо сейчас) и мне бы об этом сказали, то раньше я бы очень застыдилась, как будто я не имею права иметь насморк и иметь не всегда,каждую секунду, идеально чистый нос.
И так во многом.

Вот сегодня все утро размышляла про точку, после которой я начинаю пытаться соответствовать ожиданиям окружающих (во внешнем виде), для того чтобы что-то получить, чаще всего это внимание, восхищение, очарование, желание, иногда зависть(белая или черная), выигрыш в конкуренции и т.д., т.е. когда я начинаю прикладывать усилия над собой

И вот что интересное отметила. У меня есть мои внутренние планки, которые не зависят от мнения окружающих, которые я выполняю всегда, яркий пример, когда я весь день дома одна. Я ни за что не одену дома несвежую, мятую, порванную одежду. Она должна быть чистой, глаженой, без дырок и оторваных пуговиц. Я не смогу ходить дома с нечищенными зубами, грязными ногтями, грязными нечесаными волосами, с каким-либо запахом от меня(ох,картинка яркая),кроме как чистоты. Иногда мне хочется подкрасить реснички,это мне придает игривое настроение в работе дома. Но почти всегда я без макияжа. И иногда хочется использовать духи,просто потому что мне нравится запах.
А теперь я представила, что ко мне должен(или я к кому-то должна) заехать какой-нибудь мужчина, мой знакомый или мужа поговорить на какую-нибудь тему. И вот раньше я бы точно пошла и что-то сделала с волосами, накрасилась бы хоть немного, переоделась бы во что-то более привлекательное, хотя мой образ домашний и так был бы приятным во всех отношениях, но мне бы хотелось сделать его еще красивее. И вот вопрос:зачем? Зачем мне улучшать себя для окружающих? Зачем мне быть лучше, чем я есть? И вот какая у меня цепочка нарисовалась: мужчина увидит, что я недостаточно красива- возникнет разочарование- за ним ослабление желания со мной общаться

А в твоем сообщении убрать внешнее в общении я вижу вызов.

Нет-нет, внешнее я убирать не хочу. Но в своем внешнем виде теперь мне важнее ориентироваться на себя. Раньше например мои волосы должны были выглядеть на 8-9-10 баллов из 10, т.е. либо идеально уложены, только что вымытые, либо в красивой прическе, и в половине случаев я это делаю именно из-за окружения. Так как дома для меня комфортно, если мои волосы например вчерашней мойки и аккуратно убраны в хвост или пучек. Но в таком виде раньше я бы в люди не вышла. И ежедневная мойка волос происходила из-за моего желания,чтобы волосы выглядели в глазах окружения на максимум баллов. И вот сегодня я пошла на работу, выспавшись на полчаса больше, так как не мыла волосы, просто убрала их аккуратно и все. Да, они не были идеальны,но были опрятные. И какой же кайф, что я могу теперь себе это позволить, не стремиться к этой идеальности.

Так же я могу еще по некоторым пунктам пройтись. Наиболее остро это касалось моего веса и фигуры. Стремление к идеальным формам, напряжение по поводу возможного набора веса, ой...

И, кстати, ничего плохого не вижу в очках, джинсах, водолазке)) Часто так хожу. Смотря, конечно, какие джинсы и какая водолазка) А вообще секси)

Виктория, твое вот это "секси" направило меня еще на один виток размышлений. Я хочу увести свою сексуальность в фон. Она мне нравится, она у меня все равно есть в жестах, походке, осанке, голосе и т.д., но мне намного важнее подчеркнуть все другое, что во мне есть, приглушив сексуальность.

Я вот думала, какая же она красота вообще. Почему женщины из покон веков старались стать красивее, придумывали, как подчеркнуть свои достоинства и быть привлекательнее. Для меня здесь все безусловно связано с мужчинами. Красота направлялись на них, должна была очаровывать, восхищать, соблазнять. Соблазняющая красота, которая формирует у мужчин желание брать, присваивать, завоевывать, иметь и владеть.

И вот у меня все именно так и получилось. Красота для очарования, соблазнения. А очарование и соблазнение в поисках любви и душевного тепла.
Но я к тому же развивала еще и свою сексуальность, которая включала и интеллект, и внешность, и природную мягкость и многое другое. И вот что же мне дает моя сексуальность – внимание мужчин, их желания быть, иметь, страстно хотеть. Потому опять же я так сильно следила за своей фигурой, что если она изменится, то наверняка снизится внешняя привлекательность и сексуальность, а значит снизится кол-во внимания от мужчин, а отсюда и мое общее ощущение, что со мной хотят быть, встречаться, общаться и т.д., а тут я уже начала бы страдать от нехватки, как мне казалось, любви.

А вот сейчас мне хочется попробовать выстраивать отношения, основанные не на соблазне и соблазненности, а на другом, чему я достаточно неожиданно вернула ценность и значимость. Достаточно рисковано для меня и страшно, как так, да без соблазнов…

Вот такая многогранная тема получилась. Итого: мне не надо больше усиленно контролировать свою внешнюю привлекательность, так как я готова демонстрировать что-то более ценное во мне, благодаря чему можно оставаться со мной в отношениях, что может быть достаточным для любви ко мне и желании быть со мной рядом (сейчас я не про мужа, а в целом про мужчин, которые мне интересны и важны)

Таня

[mariko1]

я не помню, писала раньше или нет.
сегодня я размышляла о том, что я люблю противоречить. и я этого даже не замечаю. об этом мне сообщают окружающие. ну то есть кто то если опишет как с детьми просто, я вставлю что а бывает ой как непросто, а если скажут что с детьми сложно, я добавлю что все сложности-мелочь и забывается.

вот и подумалось мне, что скорее всего, в детстве сопротивление и протест в отношении родительского мнения (не в подростковом даже возрасте, а гораздо раньше), позволял мне ощущать себя живой, существующей, человеком. и почему то я так и несу за собой это качество, хоть я уже прекрасно вижу что я и есть человек, живой, существующий, имеющий свое мнение.... а зачем этот балласт отрицаний несу-пока еще не поняла...

[extreme]

Сообщение от Advie

Но я к тому же развивала еще и свою сексуальность, которая включала и интеллект, и внешность, и природную мягкость и многое другое.

Таня, а как развивала это?

ПС можно попросить на будущее. Если ответ дается в другой теме, а не в той в которой велась дискуссия, уточняйте пожалуйста это. Что перенесено из Флудилки или Снов, например. Очень сложно иногда бывает проследить нить. Я зашла в ГП сначала и вообще не поняла о чем речь. А так сразу было бы ясно, куда сходить почитать. Благодарю.

Полина

[firerika]

Сообщение от Advie

Интересно, какая у тебя картинка нарисовалась на мои эти слова? Таня

Просто ужасная . Вот то, что ты написала ниже, про грязные волосы, одежду и зубы, только наоборот поняла, что это стало для тебя нормальным))) Хорошо, что все прояснилось)

Сообщение от Advie

Я ни за что не одену дома несвежую, мятую, порванную одежду. Она должна быть чистой, глаженой, без дырок и оторваных пуговиц. Я не смогу ходить дома с нечищенными зубами, грязными ногтями, грязными нечесаными волосами, с каким-либо запахом от меня(ох,картинка яркая),кроме как чистоты. Иногда мне хочется подкрасить реснички,это мне придает игривое настроение в работе дома. Но почти всегда я без макияжа. И иногда хочется использовать духи,просто потому что мне нравится запах.
Таня

[Advie]

Сообщение от extreme

Таня, а как развивала это?

Полина, не могу сходу ответить. Видимо что-то комплексное. Если тебе интересно, то напишу в следующий раз.
Таня

[Malipuska]

Таня, я поняла так, что у тебя было много перфекционизма в отношении внешнего вида, сейчас ты стала более спокойно относиться к некоторым "недочетам" во внешности.
По своему опыту могу сказать, лучше не обольщайся, что специально лишенная внешне сексуальность будет выводить тебя на новый уровень в построении отношений с теми же мужчинами Они такие проницательные, у них кажется в таких ситуациях еще больше разыгрывается охотничий инстинкт.

А почему ты не пользуешься косметикой? У тебя культ естественности (я без подкола)? Я, например, могу позволить увидеть себя без косметики очень ограниченному кругу лиц. Я белокожая, светловолосая, малоконтрастная, поэтому наношу мэйк практически всегда с учетом времени суток и поводов.

Таня.

[kurochka]

Сообщение от mariko1

вот и подумалось мне, что скорее всего, в детстве сопротивление и протест в отношении родительского мнения (не в подростковом даже возрасте, а гораздо раньше), позволял мне ощущать себя живой, существующей, человеком. и почему то я так и несу за собой это качество, хоть я уже прекрасно вижу что я и есть человек, живой, существующий, имеющий свое мнение.... а зачем этот балласт отрицаний несу-пока еще не поняла...

Марико, так ты хочешь в этом разобраться или просто делишься своими открытиями?
Ирина

[mariko1]

Про красоту вспомнила-с этого и начались мои размышления о моем противоречии)
в детстве я не помню что мне говорили в семье, помню только что сделала первый запомнившийся вывод о своей красоте, когда в школе мне дали роль бабы-яги )) я люто ненавидела девочек блондинок с голубыми глазами, потому что они были снегурочками, снежинками, принцессами. а я была колобком (это при том, что весила я меньше всех, просто родители костюма другого не нашли ))) )
потом я все мечтала и мечтала о красоте как о средстве нравиться. иногда правда я все же считала себя красивой, потом не считала, но вопрос этот меня волновал, так как я думала об этом. когда я была "некрасивой" я очень злилась, сравнивала себя с другими, смотрела завистью красивые журналы. когда была "красивой" то очень радовалась, испытывала легкость, опять же мечтала, но уже не о красоте , а просто вообще ходила себе одна по району, и мечтала ))

в подростковом возрасте вроде я уже была сама для себя привлекательной. и мне было невдомек почему так мало мальчиков это понимают? почему они толпами бегают за некрасивыми девочками ?! хотя если вспомнить, поклонники были у меня, но я их отталкивала это наверное уже отдельная тема... по всей видимости я просто отказывалась принять то что КТО ТО может обратить на меня внимание. еще помню момент как в детском санатории за мной ухаживал мальчик, очень популярный среди девочек, но с первого дня проявивший благосклонность ко мне. он даже предложил "встречаться" и в день отъезда поцеловал меня "по-взрослому" на глазах у воспитателя и других детей )) я конечно была в приятном шоке )) тогда я подумала-наверное все таки дело не в красоте. просто одни люди притягивают других, и в каждом отдельном случае срабатывает своя "сила притяжения" кто то начнет ухаживать за красоткой, кто то за умной барышней, кто то за смешной, в общем это очень неопределенная и странная вещь-симпатия и влюбленность.

в институте я себя уже считала красивой, и УЖЕ считала себя сексуальной, несмотря на мальчишескую фигуру и нелепый стиль одежды. в то время мне было очень легко, свободно, я чувствовала себя очень счастливой. ну вот на этой волне мы и познакомились с будущим мужем. первые месяцы брака мне было трудно. так как пришлось переосмысливать "красоту-сексуальность", ведь теперь я принадлежала одному мужчине, планировала прожить с ним всю жизнь, родить ему детей и т.д. я начала бояться своей привлекательности, но это продлилось недолго, я решила что это нормально привлекать других людей (опять виток красота не равно привлекательность ))) )

вернулась к вопросу о красоте я после родов. так как тело было исполосовано растяжками, а фигура подпорчена беременностью. я не могла принять свое новое тело плюс послеродовая депрессия и домашнее "заточение". проходило это все плавно. сейчас я готова к новым растяжкам, целлюлиту и не плоскому животу. бывают всплески когда хочется нарядиться, накраситься, пофотографироваться. но в общем, я не стараюсь выглядеть лучше чем есть, не крашусь на работу, на улицу, не делаю маникюр (в плане там отрастить и накрасить ногти), не делаю прически-укладки
я такая какой меня создала природа. слежу за чистотой и здоровьем тела, но не более. и меня все устраивает в вопросе красоты )

стало неудобно что столько накатала отсебятины, чувствую будто нагружаю лишней и неполезной информацией группу, но все же не смогла не выговориться. сократила как могла..

[mariko1]

Ирина, да я хочу разобраться, но не знаю как к этому вопросу подойти.

[extreme]

Сообщение от Advie

Полина, не могу сходу ответить. Видимо что-то комплексное. Если тебе интересно, то напишу в следующий раз.
Таня

Да, мне бы было очень интересно это.

Полина

[mariko1]

Таня-малипуська, проучившись немного на визажиста, могу сказать свое мнение (хоть я и не Таня). Я теперь ОСОБО люблю людей без косметики, у которых внешность не стандартная. я вот понимаю прыщики там скрыть, или сильные синяки под глазами. а светлые реснички, белая кожа, или там непропорциональность черт, мне нравится. я люблю фотографов которые таких девочек снимают! и особо не стараюсь теперь макияжем поправить внешность. я выбираю что мне нравится больше всего, и подчеркиваю. не претендую на истину, просто делюсь ощущениями.
и меня мало кто видел с мейком ))

[kurochka]

Сообщение от mariko1

Ирина, да я хочу разобраться, но не знаю как к этому вопросу подойти.

Марико, а разобраться хочешь зачем? Просто понять, откуда это или хочешь это изменить?
Ирина