Плата за предоставление копий анализов, справок, выписки из медицинской карты.

[Dr. Vadim]

Автор конкретизировала ситуацию? Это где же?

Дело в том, что мед. карту на руки не дают и соответственно ксерокс возможности сделать нет

Это нарушение ст.ст. 30 и 31 ОЗОЗ. Ну да, пользуясь Вашим подходом к ответам, она действительно конкретизировала ситацию

в жен. консультации мне сказали, что нужно делать дубликат платно

Я бы сказал, что это тоже конкретизация, только не авторская.

Доктор, уточняю

На Ваше уточнение уточняю: ещё я модератор этого раздела. Ну и уж совсем шепотом: я юрист, хотя и не люблю об этом напоминать.

[Eritema]

Сообщение от Dr. Vadim

На Ваше уточнение уточняю: ещё я модератор этого раздела. Ну и уж совсем шепотом: я юрист, хотя и не люблю об этом напоминать.

Этим, конечно, все сказано. Я всего лишь просила уточнить, в чем законодательная неверность моего ответа в данной теме....Если неправа просто в том, что ответ и мнения отличаются от позиции модератора этого раздела, то смело добавляйте нарушение, а то одно у меня только закончилось за ответ с неуказанным в профиле образованием, так теперь в правом углу информации как-то пустовато стало

[cve1964]

Вопрос о платности выдачи копий - для меня весьма больной, т.к. регулярно "имею счастье" общаться с некоторым количеством граждан, систематически требующих копиии дубликаты всего-всего. Причем "из вредности".
В 31ст. ОЗОЗ ничего про бесплатность нет.
"Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений." При этом никому в голову не приходит требовать ЛС в аптеке бесплатно.
Имеем мы все право на жильё? Имеем. Ну и как много граждан считают, что оно должно быть бесплатным?
И право на передвижение имеем, не требуя бесплатного проезда в транспорте. В отношении ЗО "требование бесплатности всего" - системный подход практически всех категорий населения.
Бесплатность выдачи копий документов в ОЗОЗ не оговорена.

[Aminazinka]

Ситуация скатывается в выяснение абстрактных материй.
По факту автор темы попала в историю, которая выглядит по-моему так:
Лечащий врач ЖК направил пациентку на консультацию терапевта перед операцией, которую сам же посчитал необходимой, и на которую получил конклюдентное согласие пациентки (она пошла обследоваться перед операцией).
При этом терапевту предоставить материал для обдумывания в виде данных осмотра и задачи для консультации почему-то не захотел. Более того, при попытке (совершенно здравой) пациентки получить этот материал самостоятельно ей чинятся препятствия в виде требования денег за какие-то "дубликаты".

Ситуация крайне неправильная и требование денег тоже неправильное.

1. Вообще-то если лечащий врач направляет пациента на обследование, хотя бы из вежливости надо консультанту предоставить данные о том, что стало причиной для направления. Не говорю уже о том, что организация консультации - прямая обязанность лечащего врача, и пациентка вовсе не должна какие-то телодвижения производить по поводу того, что ее куда-то направили. И тем более выслушивать консультанта на предмет "а зачем вас ко мне прислали" вовсе не обязана.
2. Плата за право, предоставленное основами законодательства - это нарушение, поскольку обуславливание законного права недопустимо.
Есть у пациента право по собственному желанию получить в любой момент полную копию медицинской документации - обязаны выдать бесплатно по требованию и не надо выкобениваться. Максимум на что может расчитывать учреждение - на заявление гражданина о выдаче копий. И все.
Ксерокопии с синим штампом "копия верна", печатью учреждения и подписью должностного лица вполне достаточно. Она вполне себе заменяет дубликат.

[Eritema]

Сообщение от cve1964

В 31ст. ОЗОЗ ничего про бесплатность нет.
Бесплатность выдачи копий документов в ОЗОЗ не оговорена.

Ст. 31 ОЗОЗ гласит:"Гражданин имеет право непосредственно знакомиться с медицинской документацией, отражающей состояние его здоровья, и получать консультации по ней у других специалистов. По требованию гражданина ему предоставляются копии медицинских документов, отражающих состояние его здоровья, если в них не затрагиваются интересы третьей стороны."

[Booker]

Сообщение от elkA218

Дело в том, что мед. карту на руки не дают и соответственно ксерокс возможности сделать нет, а пусть да же платно ксерокс в поликлинике не делают.

Добавлю ещё, что гражданина вообще не должно интересовать наличие или отсутствие ксерокса в лечебном учреждении. Нет ксерокса - пусть переписывают от руки и заверяют.

[dr.Agapov]

Сообщение от Eritema

Ст. 31 ОЗОЗ гласит:"Гражданин имеет право непосредственно знакомиться с медицинской документацией, отражающей состояние его здоровья, и получать консультации по ней у других специалистов. По требованию гражданина ему предоставляются копии медицинских документов, отражающих состояние его здоровья, если в них не затрагиваются интересы третьей стороны."

Здесь действительно ничего не сказано,что копии медицинских документов должны быть представлены бесплатно.
Рядом стоит вопрос и о выдаче копий документов в системе частного здравоохранения.Платно или бесплатно?

[Dr. Vadim]

Ничего не сказано и о том, что за копии необходимо платить.

Ст. 31 ОЗОЗ предоставляет пациенту право требования, соответственно у держателя документации возникает обязанность эти копии предоставить. Даже намёка на дополнительные условия реализации этого правоотношения (время, место, возмездность, что-то ещё, что кому-то может придти в голову) указанная норма права не содержит.

[Dr. Vadim]

Забыл добавить...

Я, возможно, заблуждаюсь, но мне кажется, что мнения некоторых участников этой темы о презумпции возмездности предоставления копий медицинской документации основывается на принципе презумпции возмездности договора, существующего в гражданском праве.
Но отношения, возникающие между пациентом и держателем мед.документации по истребованию копий, договором не являются. (В рассуждения типа "что есть договор", надеюсь, эта тема не скатится).

Ст. 31 описывает элементарное правоотношение: один субъект наделён законом правом требования, у второго субъекта возникает корреспондирующая обязанность это право обеспечить.

[BBC]

К слову сказать (это флуд, прошу меня простить) в законе нет прямого указания, что права на жизнь, на труд, на свободу передвижения и т.д. предоставлятся бесплатно. В эпоху кризиса ....

[dr.Agapov]

Сообщение от Dr. Vadim

Забыл добавить...

Я, возможно, заблуждаюсь, но мне кажется, что мнения некоторых участников этой темы о презумпции возмездности предоставления копий медицинской документации основывается на принципе презумпции возмездности договора, существующего в гражданском праве.
Но отношения, возникающие между пациентом и держателем мед.документации по истребованию копий, договором не являются. (В рассуждения типа "что есть договор", надеюсь, эта тема не скатится).

Ст. 31 описывает элементарное правоотношение: один субъект наделён законом правом требования, у второго субъекта возникает корреспондирующая обязанность это право обеспечить.

Допустим так,но изготовление копий предусматривает затрату рабочего времени и материальных средств (это я всю про свое - частное),что подразумевает оплату?

[Eritema]

Сообщение от dr.Agapov

Допустим так,но изготовление копий предусматривает затрату рабочего времени и материальных средств (это я всю про свое - частное),что подразумевает оплату?

Попробую сформулировать. Право не может быть платным, это неотъемлемое понятие. А плата-это законодательно-определенное условие реализации отдельных прав. ОЗОЗ признает право человека на выбор государственной или частной системы здравоохранения, и обеспечить, чтобы этот выбор был у человека и никто его не ограничивал-задача государства и человек может абсолютно бесплатно потребовать от государства обеспечения данного права, а вот когда человек уже воспользовался своим правом выбора(воспользовался БЕСПЛАТНО!) и выбрал, тогда ОЗОЗ устанавливает условия реализации данного права:мед. помощь в гос. учреждениях-бесплатна, в частных-за плату. Также и с копиями-в ст. 30 ОЗОЗ указаны права пациента, среди которых есть как право получения медицинских и иных услуг в рамках программ добровольного медицинского страхования, так и право получения информации о своих правах и обязанностях и состоянии своего здоровья в соответствии со статьей 31 Основ. Если человек решит воспользоваться правом добровольного страхования(решает воспользоваться или нет-бесплатно), далее прописаны условия реализации данного права-оплата услуг. Если человек решил воспользоваться правом получения информации, далее условия реализации-по требованию предоставляются копии медицинских документов.(значит, условие в данном случае-только требование гражданина). То есть если в ОЗОЗ есть права, условия реализации которых прописаны за оплату, то следовательно всё, где нет указания на плату, то бесплатно. Если бы в законе вообще про копии ничего не было бы сказано (как не сказано про дубликаты), тогда было бы на усмотрение. Права по ОЗОЗ едины как для государственной, так и для частной системы здравоохранения.
Ох, не знаю даже, получилось объяснить или нет....но другого более простого и логичного объяснения что-то не приходит в голову...Возможно, коллеги присоединятся и поправят.

[Foxa]

Не знаю, как нормальным врачам, а стоматологам ОМС оплачивает оформление выписки из медкарты в размере 1 УЕТ - столько же, сколько за снятие пломбы или наложение цементной пломбы на жевательную поверхность.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - пункт 1.5

[Eritema]

Сообщение от Foxa

Не знаю, как нормальным врачам, а стоматологам ОМС оплачивает ...

удивительно юморной пост у Вас получился....

[Foxa]

Сообщение от Eritema

удивительно юморной пост у Вас получился....

Я не в курсе, каким образом подаются в ФОМС данные об оказанных услугах, например, терапевта, а за время работы в поликлинике эти таблички по стомат услугам были почти что наизусть выучены. И спустя 3 года помнилось мне, что там что-то про выписку было. Может, у лечебников что-то подобное тоже есть.
Курица не птица, стоматолог не врач (с)