Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 07.04.2010, 16:48
Аватар для Annabella
Annabella Annabella вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 20,501
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 4,696 раз(а) за 3,659 сообщений
Annabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnabella этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По существу, иммунограмма нужна при ВИЧ-инфекции и при крайне редких врожденных иммунодефицитах, но Ваш ребенок не попадает в эту категорию.
Меня удивляет, почему в мам такая страсть к поиску болезней... Потом вырастают инфантильные дяденьки и тетеньки, которые заводят многостраничные темы с кучей исследований ни о чем, и очень также обижаются, что их не считают больными.
Дело Ваше - мучить ребенка бесполезными исследованиями, или жить нормальной жизнью.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 07.04.2010, 17:13
AnnaBimbo AnnaBimbo вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 9
AnnaBimbo *
Цитата:
Сообщение от Annabella Посмотреть сообщение
По существу, иммунограмма нужна при ВИЧ-инфекции и при крайне редких врожденных иммунодефицитах
Вот этого я действительно не знала!!! Тему тоже заводила, чтобы не просто пичкать лекарствами и не думать, а чтобы знать и не пичкать. Врач не смог мне прокомментировать анализ, но лечение назначил, вот я к вам и обратилась, т.к. всё это вызывает множество сомнений и мне хотелось понять анализ.
Ваша точка зрения по данному вопросу - мне ясна.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 07.04.2010, 17:23
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,817
Поблагодарили 35,856 раз(а) за 34,111 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Конечно же утрировал, когда написал "рисуют", но если в общий анализ ребенка 1-5 лет нарисовать нормы здорового взрослого, то также все показатели анализа будут "почти все вне нормы". К счастью, кое-кто из врачей-пациентов уже понимают, что нормы в общем анализе крови ребенка и взрослого две большие разницы, а вот в "иммунограмме" возрастные различия игнорируются. НО это всем удобно: доктора по этим каракулям ставят несуществующие диагнозы и назначают непроверенные на детях, но разрешенные в стране, превдолекарства-мудуляторы, мамы зомбированно верят и очищают прилавки аптек и свои кошельки, а дети как болели так и болеют... Если Вы считаете, что здесь никто ничего не понимает, то зачем тогда продолжать спрашивать здесь? Пусть обьясняют те, кто назначает и выписывает те "анализы"...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 07.04.2010, 23:15
AnnaBimbo AnnaBimbo вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 9
AnnaBimbo *
С иммунограммой всё понятно.
А общий иммуноглобулин, завышенный настолько!?! Или для него детские референтные значения тоже другие?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 07.04.2010, 23:40
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,817
Поблагодарили 35,856 раз(а) за 34,111 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выдержки из инструкции:

ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ НАБОРА РЕАГЕНТОВ
ДЛЯ ИММУНОФЕРМЕНТНОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ
ОБЩЕГО ИММУНОГЛОБУЛИНА Е
В СЫВОРОТКЕ КРОВИ
ИФА-общий IgE

Концентрация IgE в сыворотке крови возрастает постепенно с момента рождения человека до подросткового возраста. У взрослых людей концентрация IgE в норме может достигать 100 МЕ/мл.

Содержание общего IgE измеряли в сыворотке крови, взятой с 9 до 11 часов, у 79 здоровых лиц... У 48% здоровых лиц концентрация общего IgE была ниже 25 МЕ/мл, у 34% – от 25 до 100 МЕ/мл, у 18% – более 100 МЕ/мл.

Нормы общего IgE в сыворотке крови могут различаться в разных лабораториях (0-130 Е/л, 0-100 Е/л)...

и так далее - нет норм данного показателя у детей данного возраста, поэтому результат 100 может быть и у здорового, а может и у больного ребенка, а значит ценность результата приближается к "0"
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 08.04.2010, 00:20
AnnaBimbo AnnaBimbo вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 9
AnnaBimbo *
Чудно!! Что аж слов нет..
Особенно учитывая то, что а анализе указаны референтные значения 0-49.
Не хочу сдавать дополнительные анализы на аллергены.
Я правильно понимаю, что аллергическая реакция на разные бытовые аллергены не может протекать бессимптомно?
А ещё у нас по копрограмме есть небольшое непериваривание и незначительные изменения эхоструктуры печени по УЗИ(некоторое время сын жаловался на боли в верхней части живота). Потом прошло. Мне показалось, что с уменьшением в рационе углеводов, а возможно на фоне употребления Нормофлорина. Это всё и привело к назначению Пирантела. Правда ещё в прошлый раз доктор настаивала на анализе крови на лямблии и пр. Сказала, что скорее всего они есть, т.к. и живот болит, и ОРВИ протекают с кашлем и тут ещё и Ig Е такой.
Может ли всё это действительно быть косвенным признаком или лямблиоза или глистной инвазии, если никаких других изменений за ребёнком не наблюдается?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 08.04.2010, 04:25
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,817
Поблагодарили 35,856 раз(а) за 34,111 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Копрограмма - еше один ресурс гипердиагностики несварений и дисбактериозов и сравнительно честного отьема денег у доверчивых родителей. Но больше всего умиляют специалисты УЗИ диагностики, которые не просто сходу диагнозы ставят (без клин. картины и лаб. диагностики), а также порекомендуют и лечение. Так что большая просьба - сосредоточится на поиске вменяемого доктора-педиатра в реале: тогда не понадобятся ненужные исследования, да и вопросы к форумчанам пропадут...

Извините за некорректное сравнение, но если стиральная машина забарахлит или еше что, Вы тоже по интернету исправляете или таки обрашаетесь к специалисту?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 08.04.2010, 10:49
AnnaBimbo AnnaBimbo вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 9
AnnaBimbo *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Так что большая просьба - сосредоточится на поиске вменяемого доктора-педиатра в реале: тогда не понадобятся ненужные исследования, да и вопросы к форумчанам пропадут...

Извините за некорректное сравнение, но если стиральная машина забарахлит или еше что, Вы тоже по интернету исправляете или таки обрашаетесь к специалисту?
Вы много таких врачей знаете? Вменяемых, я имею ввиду.. Я пока таких почти не встречала, поэтому и разочарована качеством предоставления медицинских услуг.. Поэтому и читаю ваш форум уже 1.5 года и пишу здесь... А поскольку стиральная машина - это предмет не столь хрупкий как детское здоровье, то её можно и кувалдой или доверить рукам мастера-любителя.
А вот детские диагнозы и лекарства - вынуждена перепроверять сама.. т.к. окружающие врачи упорно лечат Вифероном и аж 5 врачей не смогли продиагностировать розеолу.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 08.04.2010, 17:26
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,817
Поблагодарили 35,856 раз(а) за 34,111 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ок, начнем сначала - недавний об. анализ крови ребенка в цифрах полностью, сделанный вне болезни желательно на автоанализаторе. Есть ли проблемы у ребенка с ЖКТ? Часто ли неустойчивый стул? Доношен, на каком вскармливании был? Как аппетит сейчас, что кушает?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 08.04.2010, 23:48
AnnaBimbo AnnaBimbo вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 9
AnnaBimbo *
есть во время болезни анализы, оба на автоанализаторе
Лейкоциты 6,1
Гемоглобин 162
Гематокрит 47,6
Эритроциты 5,68
MCV 84
MCH 28,6
MCHC 34,1
Показатель анизоцитоза эритроцитов 13,5
Тромбоциты 217
Ср. объём тромбоцитов 7,4
Тромбокрит 0,161
Показатель анизоцитоза тромбоцитов 12,7
СОЭ 6
Сегментоядерные 45
Палочкоядерные 1
Моноциты 10
Эозинофилы 1
Лимфоциты 43
Цветовой показатель 0,86

из-за гемоглобина пересдаём через пару недель на фоне герп инфекции

Лейкоциты 9,4
Гемоглобин 121
Гематокрит 36,1
Эритроциты 4,5
MCV 80,4
MCH 26,9
MCHC 33,4
Показатель анизоцитоза эритроцитов 13,4
Тромбоциты 358
Ср. объём тромбоцитов 7,7
Тромбокрит 0,28
Показатель анизоцитоза тромбоцитов 12,3
СОЭ 4

Ребенок пару месяцев назад стал жаловаться на боли в верхней части живота, непродолжительные, не связанные с приёмом пищи, временем суток и походами в туалет. По копрограмме много мышечных волокон, растительной клетчатки, крахмала, жир нейтральный ++, жирные кислоты +. Анализ на дисбактериоз показал нехватку лактобактерий и Клебсиеллу в 10 в 7 степени. Клебсиеллу не лечили. Уменьшили количество углеводов и пропили Нормофлорины. Сейчас на боли сын не жалуется. Стул всегда регулярный, 1-(редко 2) раза в день, без особенностей. На фоне болезненности животика возможно было увеличино газообразование. Хотя,может это и не было взаимосвязано. Питание очень разнообразное. Регулярно супы, молочные каши, овощи и фрукты, кисломолочные продукты. Ест хорошо. Очень любит углеводы, картошка, макароны и хлеб - это любимая еда, стараюсь ограничивать. Ещё по УЗИ неполный загиб желчного пузыря. Ну а про остальное, вы сами написали, что очень велика роль человеческого фактора.
А ещё.. ребёнок родился в 39 недель, 3220 гр, 52 см. До 3 месяцев смешанное вскармливание, потом искуственник.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 09.04.2010, 00:30
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,817
Поблагодарили 35,856 раз(а) за 34,111 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При искуственном вскармливании - смеси были хорошо сбалансированы? импортные или отечественные? Была ли когда у ребенка анемия на первом году жизни? Есть ли какие об. анализы крови в возрасте 1-2 года? Много ли ребенок потребляет молока или молочного?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 09.04.2010, 01:19
AnnaBimbo AnnaBimbo вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 9
AnnaBimbo *
Нутрилон комфорт+ НАН кисломолочный, потом просто Нутрилон + НАН кисломолочный.
Самый низкий гемоглобин в 3 месяца - 102, к 6 месяцам без лечения - 122. В остальных анализах - гемоглобин нормальный.
ОАК в 1,5 года
СОЭ 4
Эритроциты 4,3
Гемоглобин 127
Гематокрит 39
Mcv 91
MCH 29,7
MCHC 32.6
Тромбоциты 272
Тромбокрит 0,21
Лейкоциты 11,1
Нейтрофилы 20%
палочкоядерные 1
сегментоядерные 19
Эозинофилы 5%
Базофилы 1%
Моноциты 6%
Лимфоциты 68%

почти в 2 года
Лейкоциты 11,2
Эритроциты 4,16
Гемоглобин 124
Гематокрит 34,9
Цветовой показатель 0,89
Гемоглобин в эритроците 29.81
Тромбоциты 398
Палочкоядерные 1
сегментоядерные 27
Эозинофилы 5
Базофилы 2
Лимфоциты 57
Моноциты 8
СОЭ 8
А ещё с самого рождения всегда были лейкоциты выше чем сейчас. 14,2 , 13,5, 11,2
Вот только сейчас они как-то ближе к обычным значениям. Я знаю, что у детей маленьких бывает и до 17, но врачи всегда с опаской коментировали такие значения.
Молоко получает только в кашах (0,4-0,5 литра), просто так не пьёт, кефир или йогурт 200 мл в сутки.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 09.04.2010, 17:03
AnnaBimbo AnnaBimbo вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 9
AnnaBimbo *
Мы сегодня забрали анализы других иммуноглобулинов
значения следующие
IG A 0,49 (0,7-4)
IG M 1,41 (0,4-2,3)
IG G 8,6 (7-16)
Я правильно понимаю, что судя по анализу проведённая вакцинация у ребёнка должна быть эффективной? Или же это не является косвенным показателем?
Значение иммуноглобулина А - не критичное? Правильно?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 09.04.2010, 17:26
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,817
Поблагодарили 35,856 раз(а) за 34,111 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Иммуноглобулин А снижен, но глубокого дефицита нет...

Частоболеющих детей предлагаю проверить на наличие латентного дефицита железа (даже если анемии нет), у Вашего ребенка отсутствие грудного молока могло привести к нему. сделайте железо, ожсс и ферритин крови: низкое железо, или низкий коэфф. железо/ожсс или ферритин менее 20 укажут на это. Если подтвердится, то назначение пр-та железа в течение полугода может снизить заболеваемость ребенка. И заодно сдадите кровь на целиакию.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 09.04.2010, 18:22
AnnaBimbo AnnaBimbo вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 9
AnnaBimbo *
спасибо, большое
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
И заодно сдадите кровь на целиакию.
А как этот анализ сдаётся?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.