чрезмерная навязчивая ревность мужа

[Uitny]

Сообщение от duel

Я постараюсь пояснить Вам, что имела ввиду.
Вот тут Вы пишите об отношениях с матерью
- именно в этих словах, как мне кажется, Вы как будто берете на себя ответственность (вину, если хотите) за то, что мать не проявляла к вам материнских чувств. Но ведь для того, чтобы отдать, необходимо сначала что-то получить. Отдать можно только то, что у тебя в избытке.
Или я не права в своих ощущениях по этому поводу?

Пожалуй да, я не задумывалась в отношении чувств о понятиях "в избытке"... как то казалось что зачастую чувства берутся из ниоткуда. Вот я же дочь люблю не за что-то, я её сильно люблю за то, что она есть... да и мужа тоже, просто за то что он есть, что он мой муж, отец моего ребёнка.

Сообщение от duel

То есть Вы врете и беспричинно злитесь, если теряете контроль. Что это злость и такой обман говорят Вам о себе самой?
Правильно ли я понимаю, что контролируя себя Вы остаетесь хорошей для себя самой, "чистой"? А если контроля нет, то становитесь "грязной"?

Да, вы прямо по полочкам всё разложили, да, когда я нервничаю, не сбылось так, как я планировала я могу просто "ляпнуть" ложь, не задумываясь... я в детстве много матери врала, чтобы не ругала... привычка чтоли осталась, врать, кстати, я умею виртуозно, ни разу преподаватели в институте не усомнились =))) А потом корю себя "ну зачем соврала, ничего бы не случилось, скажи я правду"

Сообщение от duel

Как Вы ощущаете контроль в теле (в каком месте, что это за ощущения - жжение, покалывания, давление, температура ощущений и т.п.)? Где в теле рождаются эмоции, которые могут заставить Вас потерять контроль, и что это за ощущения?

Контроль это такое состояние, когда голова гордо поднята, ощущения в основании черепа, там где он с позвоночником соединяется... как будто там стержень вставлен. А когда теряю контроль как будто руки дрожат, в пот бросает, кисти рук некуда деть, хочется их чем то занять, спрятать куда нибудь. Раздражительность сразу, злость на всех и на себя...

Сообщение от duel

Небольшое задание для Вас:
Недели на выполнение задания Вам хватит?

Я надеюсь хватит, я буду стараться. Главное, чтобы отрицательные персонажи хотя бы пару раз за неделю встретились на пути =)

Сообщение от duel

Значит ли это, что Вам тяжело что-то отдать? Опишите, как Вы получаете что-нибудь от других людей (эмоции, услуги, материальные ценности).

Ну бывает и тяжело, да.
Получаю тоже не совсем гладко, даже если кровно заработанные деньги дают, мне неловко, как будто я не достойна того, что мне дают, смущаюсь как гимназистка =) С эмоциями тоже, был даже период когда я отвечала на комплименты чем то резковатым, люди даже обижались, считали меня букой. Сейчас резкости редко, но ответить приятность не всегда могу, смущаюсь.

Сообщение от duel

Какие чувства вызвала у Вас необходимость отдать? Как чувствовали себя уже после того, как отдали?

Чувства такие мамские, как будто взрослая мать помогает материально своим взрослым детям, возьмите, они вам нужны... когда отдала ощущение удовлетворения "вот я какая - экономная,практичная, и не зря собирала по копеечке, пригодились и как вовремя!"

Сообщение от duel

Вы уважаете жертвенность в отношениях?

Да.

[duel]

Сообщение от Uitny

Да, вы прямо по полочкам всё разложили, да, когда я нервничаю, не сбылось так, как я планировала я могу просто "ляпнуть" ложь, не задумываясь... я в детстве много матери врала, чтобы не ругала... привычка чтоли осталась, врать, кстати, я умею виртуозно, ни разу преподаватели в институте не усомнились =))) А потом корю себя "ну зачем соврала, ничего бы не случилось, скажи я правду"

Выходит для Вас нервничать=лгать. Так? Можете ли Вы описать, Наталья, как Вы нервничаете? Что с Вами происходит в такие моменты? Какие эмоции преобладают?

Контроль это такое состояние, когда голова гордо поднята, ощущения в основании черепа, там где он с позвоночником соединяется... как будто там стержень вставлен. А когда теряю контроль как будто руки дрожат, в пот бросает, кисти рук некуда деть, хочется их чем то занять, спрятать куда нибудь. Раздражительность сразу, злость на всех и на себя...

А что в моменты потери контроля происходит с ощущениями в основании черепа? Они как-то изменяются? Что со стержнем? Какой он в периоды полного контроля, а какой - когда контроль потерян?
Раздражительность, злость приходит вслед за какими мыслями, чувствами или ощущениями?

Я надеюсь хватит, я буду стараться. Главное, чтобы отрицательные персонажи хотя бы пару раз за неделю встретились на пути =)

Буду ждать Вашего отчета.

Ну бывает и тяжело, да.
Получаю тоже не совсем гладко, даже если кровно заработанные деньги дают, мне неловко, как будто я не достойна того, что мне дают, смущаюсь как гимназистка =) С эмоциями тоже, был даже период когда я отвечала на комплименты чем то резковатым, люди даже обижались, считали меня букой. Сейчас резкости редко, но ответить приятность не всегда могу, смущаюсь.

От чего смущаетесь? О чем думаете в такие моменты? Как преодолеваете смущение? Какие чувства, мысли, поступки идут вслед за смущением?
Вам задание. Дайте не менее, чем 7 людям что-нибудь (улыбку, маленький подарок, окажите посильную для Вас услугу). Не важно, знакомым или нет.

Чувства такие мамские, как будто взрослая мать помогает материально своим взрослым детям, возьмите, они вам нужны... когда отдала ощущение удовлетворения "вот я какая - экономная,практичная, и не зря собирала по копеечке, пригодились и как вовремя!"

Поделюсь с Вами моей фантазией на этот счет. Мне кажется, Вы не зря заговорили здесь именно о материнских чувствах. Как будто Вы отдаете за свою мать то, что Вам кажется она не отдала в полной мере Вам в свое время. Это своеобразная компенсация: отдавая "за нее", Вы как будто становитесь на место получателя, идентифицируете себя с ним. И тогда Вы-мама как бы отдаете себе-другому что-то, чего считаете достойной себя. Отсюда и уважение к жертвенности в отношениях. Вы как будто жертвуете самой себе через других (не знаю, понятно ли я изъясняюсь - если возможно, то дайте обратную связь, как Вы поняли эту мою мысль).

И еще вопрос по поводу жертвенности. Жертвуете ли Вы что-нибудь сама для других? Если "да", то в чем Ваша жертва?

[Uitny]

Сообщение от duel

Выходит для Вас нервничать=лгать. Так? Можете ли Вы описать, Наталья, как Вы нервничаете? Что с Вами происходит в такие моменты? Какие эмоции преобладают?

Да, я согласна на знак равенства между этими состояниями для меня.
Основное состояние - я как будтоне знаю за что хвататься, куда бежать, начинаю торопливо искать выход, часто в спешке что нибудь не то делаю/говорю. И это во всех ситуациях, и на работе и дома и с посторонними людьми. И сразу чёткая ассоциация из детства - мать всегда требовала всё "быстро!!!", а будучи ребёнком просто не знаешь как что-то сделать, а от тебя это требуют сию секунду!! Ну и делаешь лишь бы что, чтобы сдвинуть ситауцию из тупика. Потому как на вопросы "мама, КАК это сделать?" ответ обычно был "думай сама, быстро!!" И при этом я ужасно терялась и сейчас те же симптомы - я теряюсь, начинаю суетится, нервничать и делать всё невпопад. Эмоции при этим - паника, до ужаса, метание в поисках решения.

Сообщение от duel

А что в моменты потери контроля происходит с ощущениями в основании черепа? Они как-то изменяются? Что со стержнем? Какой он в периоды полного контроля, а какой - когда контроль потерян?
Раздражительность, злость приходит вслед за какими мыслями, чувствами или ощущениями?

Стержень как будто превращается в тяжелый булыжник на плечах, как будто я этот вот булыжник из последних сил держу и ни на что другое отвлечься не могу. Ну то есть уже имеющиеся сферы контроля держат, ни на что другое как будто меня не хватит, хочется всё бросить, осознание, что ВСЁ всё равно не охватить под собственный контроль.
А когда всё под контролем, стержень придаёт силы, поддерживает спину прямой (я кстати сутулая с детства), даёт уверенность в себе. Как только ситуация начинает выходить из по контроля я нервничаю, злюсь, теряюсь, суечусь много (это очень заметно со стороны), становлюсь внутри себя сутулой, сжимаюсь как бы, судорожно ищу выход. Вот недавно в аквапарк ездили, мы вошли внутрь, а муж задержался покурить, у меня 2 сумки, ребёнок, надо раздеться самой, её раздеть, она убегает, надо вещи в гардероб сдавать, вопщем хоть разорвись... я начала нервничать, на мужа командным голосом рычать, засуетилась... потом поняла, что вот оно, это состояние, сказала себе "стоп, успокойся, выдохни, а то сейчас опять всем настроение испортишь", выдохнула, взяла себя в руки, мы переоделись и пошли купаться... и всё было отлично! Но 5-10 минут неприятных были, да.

Сообщение от duel

От чего смущаетесь? О чем думаете в такие моменты? Как преодолеваете смущение? Какие чувства, мысли, поступки идут вслед за смущением?
Вам задание. Дайте не менее, чем 7 людям что-нибудь (улыбку, маленький подарок, окажите посильную для Вас услугу). Не важно, знакомым или нет.

Смущаюсь, как будто я не заслуживаю похвалы, преодолеваю это состояние самовнушением "ты достойна!" Раньше я начинала оправдываться, дескать "да ничего такого особенного я не сделала, для меня это такой пустяк", потом заставляла себя молчать и держать лицо, теперь я даже могу сказать "спасибо" искренне =)

Сообщение от duel

Поделюсь с Вами моей фантазией на этот счет. Мне кажется, Вы не зря заговорили здесь именно о материнских чувствах. Как будто Вы отдаете за свою мать то, что Вам кажется она не отдала в полной мере Вам в свое время. Это своеобразная компенсация: отдавая "за нее", Вы как будто становитесь на место получателя, идентифицируете себя с ним. И тогда Вы-мама как бы отдаете себе-другому что-то, чего считаете достойной себя. Отсюда и уважение к жертвенности в отношениях. Вы как будто жертвуете самой себе через других (не знаю, понятно ли я изъясняюсь - если возможно, то дайте обратную связь, как Вы поняли эту мою мысль).

Вы не только понятно изъясняетесь, вы попали в саму точку! Я с детства себе повторяла "я не буду так поступать со своими детьми" когда мать поступала нехорошо и мне всегда хотелось чтобы мать давала мне что нибудь (а это было крайне редко, даже покушать "пойди возьми" или "вот на столе стоит тарелка").

Сообщение от duel

И еще вопрос по поводу жертвенности. Жертвуете ли Вы что-нибудь сама для других? Если "да", то в чем Ваша жертва?

Да, я жертвую себя для семьи. Я почти не трачу на себя денег, я одеваюсь очень и очень скромно, я не хожу к косметологу, очень редко к массажисту и на маникюр, мне жалко денег на себя, еще лет 5 назад молодость позволяла не делать этого а уже сейчас чувствую что надо, но на себя денег никак не выделю...

[duel]

Сообщение от Uitny

Да, я согласна на знак равенства между этими состояниями для меня.
Основное состояние - я как будтоне знаю за что хвататься, куда бежать, начинаю торопливо искать выход, часто в спешке что нибудь не то делаю/говорю. И это во всех ситуациях, и на работе и дома и с посторонними людьми. И сразу чёткая ассоциация из детства - мать всегда требовала всё "быстро!!!", а будучи ребёнком просто не знаешь как что-то сделать, а от тебя это требуют сию секунду!! Ну и делаешь лишь бы что, чтобы сдвинуть ситауцию из тупика. Потому как на вопросы "мама, КАК это сделать?" ответ обычно был "думай сама, быстро!!" И при этом я ужасно терялась и сейчас те же симптомы - я теряюсь, начинаю суетится, нервничать и делать всё невпопад. Эмоции при этим - паника, до ужаса, метание в поисках решения.

Наталья, вот Вам еще одно задание: когда в следующий раз Вы начнете нервничать или почувствуете, что теряете контроль, остановитесь, глубоко вздохните и медленно скажите себе, делая акцент на каждом слове: "мне надо подумать". Если же Вы при этом взаимодействуете с другим человеком, то тоже самое скажите ему на пониженном тоне (например, "мне необходимо обдумать ваш вопрос", "прежде чем принять решения, я должна подумать"). Говорите при этом спокойным и уверенным голосом (можно даже отрепетировать перед зеркалом). Если же человек будет продолжать настаивать, то можно добавить: "я уже дала вам свой ответ" и повторите предыдущее предложение.
Сможете?

Стержень как будто превращается в тяжелый булыжник на плечах, как будто я этот вот булыжник из последних сил держу и ни на что другое отвлечься не могу. Ну то есть уже имеющиеся сферы контроля держат, ни на что другое как будто меня не хватит, хочется всё бросить, осознание, что ВСЁ всё равно не охватить под собственный контроль.

Очень интересная и показательная метаморфоза контроля - он вдруг превращается в тяжелый груз, непосильную ношу. Вы как будто Атлант, который держит на плечах небесный свод.
А что, если сделать эту ношу не такой тяжелой? А сосредоточиться на чем-то самом главном? Например, как в ситуации с аквапарком - сосредоточится только на дочери, а сумки, раздевание, очередь оставить на потом, а еще лучше - на мужа (подождать, пока он сам начнет действовать). Мир ведь не рухнет, если Вы проявите немного терпения

А когда всё под контролем, стержень придаёт силы, поддерживает спину прямой (я кстати сутулая с детства), даёт уверенность в себе. Как только ситуация начинает выходить из по контроля я нервничаю, злюсь, теряюсь, суечусь много (это очень заметно со стороны), становлюсь внутри себя сутулой, сжимаюсь как бы, судорожно ищу выход.

Для Вас контроль=уверенности в себе. Можно ли как-то по-другому почувствовать эту уверенность?

Смущаюсь, как будто я не заслуживаю похвалы, преодолеваю это состояние самовнушением "ты достойна!" Раньше я начинала оправдываться, дескать "да ничего такого особенного я не сделала, для меня это такой пустяк", потом заставляла себя молчать и держать лицо, теперь я даже могу сказать "спасибо" искренне =)

И еще одно задание для Вас (посыпались, как из рога изобилия ). Составьте список всех своих положительных качеств. Каждое утро перед зеркалом хвалите себя как минимум за 3 из них, меняя поочередно. (Помните фильм "Самая обаятельная и привлекательная" с Ириной Муравьевой?)

Вы не только понятно изъясняетесь, вы попали в саму точку! Я с детства себе повторяла "я не буду так поступать со своими детьми" когда мать поступала нехорошо и мне всегда хотелось чтобы мать давала мне что нибудь (а это было крайне редко, даже покушать "пойди возьми" или "вот на столе стоит тарелка").

Наталья, но Вам не надо исправлять ошибки матери. Вы - не она, Вы совершенно другой человек. Помните, я говорила, что обида - это наказание себя за ошибки другого? Так вот я имела ввиду именно это.

Вы строите свои отношения с другими людьми, тратите силы и время на то, что исправляете ее ошибки. Но ведь Вы же их не совершали! Не лучше ли потратить эти силы и это время на что-то гораздо более приятное для Вас. Может уже хватит обижаться?

Да, я жертвую себя для семьи. Я почти не трачу на себя денег, я одеваюсь очень и очень скромно, я не хожу к косметологу, очень редко к массажисту и на маникюр, мне жалко денег на себя, еще лет 5 назад молодость позволяла не делать этого а уже сейчас чувствую что надо, но на себя денег никак не выделю...

Вы жертвуете для семьи, и думаю, эта жертва дает что-то позитивное в Ваше самовосприятия. Но каково принимать Вашим близким эту жертву? Ведь тогда они становятся как будто виновны в том, что Вы ущемлены, пусть и добровольно.

Давайте вспомним, кому и для чего приносили жертвы, что хотели взамен? Жертвы приносили Богам в обмен на милость, на чудо, на высочайшее благословение. Каково Вашей семье быть Богами? Какого чуда или милости Вы от них ожидаете? Каково им - дать Вам эту милость? А что если кто-то из них не сможет это чудо сотворить? Как он будет себя при этом чувствовать? Каково это: быть Богом рядом с женщиной, которая не приемлет полутонов, требует совершенства во всем (прежде всего от себя)? Как можно соответствовать и даже быть выше такой женщины?

[Uitny]

Сообщение от duel

Наталья, вот Вам еще одно задание: когда в следующий раз Вы начнете нервничать или почувствуете, что теряете контроль, остановитесь, глубоко вздохните и медленно скажите себе, делая акцент на каждом слове: "мне надо подумать".
Сможете?

Сказать я смогу, я уже пробовала как то, основная проблема - вовремя момент поймать, а то я раньше чем через 5 минут не спохватываюсь... а за 5 минут уже можно чего нить ляпнуть...

Сообщение от duel

Очень интересная и показательная метаморфоза контроля - он вдруг превращается в тяжелый груз, непосильную ношу. Вы как будто Атлант, который держит на плечах небесный свод.
А что, если сделать эту ношу не такой тяжелой? А сосредоточиться на чем-то самом главном? Например, как в ситуации с аквапарком - сосредоточится только на дочери, а сумки, раздевание, очередь оставить на потом, а еще лучше - на мужа (подождать, пока он сам начнет действовать). Мир ведь не рухнет, если Вы проявите немного терпения

Нетерпеливость - есть такая черта во мне... Конечно надо выбирать более важное, но первое желание - охватить всё... надо научиться вовремя останавливаться.

Сообщение от duel

Для Вас контроль=уверенности в себе. Можно ли как-то по-другому почувствовать эту уверенность?

Вот сижу думаю... думаю... и не могу придумать как еще почувствовать уверенность... а варианты есть? =)

Сообщение от duel

И еще одно задание для Вас (посыпались, как из рога изобилия ). Составьте список всех своих положительных качеств. Каждое утро перед зеркалом хвалите себя как минимум за 3 из них, меняя поочередно. (Помните фильм "Самая обаятельная и привлекательная" с Ириной Муравьевой?)

Хорошо, а долго хвалить? Неделю, две?

Сообщение от duel

Наталья, но Вам не надо исправлять ошибки матери. Вы - не она, Вы совершенно другой человек. Помните, я говорила, что обида - это наказание себя за ошибки другого? Так вот я имела ввиду именно это.

Я теперь поняла в чём это выражается...

Сообщение от duel

Вы строите свои отношения с другими людьми, тратите силы и время на то, что исправляете ее ошибки. Но ведь Вы же их не совершали! Не лучше ли потратить эти силы и это время на что-то гораздо более приятное для Вас. Может уже хватит обижаться?

Конечно хватит! Давно пора было! =) Единственное непонятное, как отдавать деньги мужу, не ущемляя его достоинство? А с приёмом подарков в голове щёлкнуло, через месяц и проверим (8-е марта и мой ДР)

Сообщение от duel

Вы жертвуете для семьи, и думаю, эта жертва дает что-то позитивное в Ваше самовосприятия. Но каково принимать Вашим близким эту жертву? Ведь тогда они становятся как будто виновны в том, что Вы ущемлены, пусть и добровольно.Как он будет себя при этом чувствовать? Каково это: быть Богом рядом с женщиной, которая не приемлет полутонов, требует совершенства во всем (прежде всего от себя)? Как можно соответствовать и даже быть выше такой женщины?

Да, это видимо основной момент, которым я давлю на мужа... буду исправляться! Тем более финансовая сторона вопроса скоро будет лучше (т-т-т). Муж работу сменил, я скоро на работу выхожу. Обещаю этой весной сделать для себя то, что давно хочу - антицеллюлитный массаж и посещать косметолога минимум 1-2 раза в месяц!

[duel]

Сообщение от Uitny

Сказать я смогу, я уже пробовала как то, основная проблема - вовремя момент поймать, а то я раньше чем через 5 минут не спохватываюсь... а за 5 минут уже можно чего нить ляпнуть...

Нетерпеливость - есть такая черта во мне... Конечно надо выбирать более важное, но первое желание - охватить всё... надо научиться вовремя останавливаться.

Давайте объединим эти предложения и попробуем разобраться. Итак, проблема в том, чтобы понять, когда же возникает тревога (нервность), а значит во время остановить ее последствия в виде лжи, грубости и пр.

Как у Вас возникает тревога, нервозность? Какие мысли, чувства ей предшествуют? Как Вы понимает, что "вот, это оно"?

Вот сижу думаю... думаю... и не могу придумать как еще почувствовать уверенность... а варианты есть? =)

Опишите уверенного человека: как он выглядит, о чем думает, что чувствует, как ведет себя, как общается с другими, каков наедине с собой.

Хорошо, а долго хвалить? Неделю, две?

А что, для того, чтобы себя хвалить нужны какие-то временнЫе ограничения? Для отчета попробуйте делать это в течении недели (а потом расскажите, что получилось). А для себя - до тех пор, пока не начнете чувствовать то, о чем говорите. Но думаю, как только это станет естественным для Вас - быть довольной собой - так Вы автоматически прекратите делать это принудительно.

Конечно хватит! Давно пора было! =) Единственное непонятное, как отдавать деньги мужу, не ущемляя его достоинство? А с приёмом подарков в голове щёлкнуло, через месяц и проверим (8-е марта и мой ДР)

Получать и отдавать - две стороны одной медали. Начните с того, что Вам делать проще.

Да, это видимо основной момент, которым я давлю на мужа... буду исправляться! Тем более финансовая сторона вопроса скоро будет лучше (т-т-т). Муж работу сменил, я скоро на работу выхожу. Обещаю этой весной сделать для себя то, что давно хочу - антицеллюлитный массаж и посещать косметолога минимум 1-2 раза в месяц!

Я бы даже добавила, что вопрос здесь не столько в каких конкретных действиях, а в самоощущении.

Сравните две ситуации:
1. Я убираю, готовлю, мою посуду каждый день. Мои близкие (муж, дети) не ценят этого, не замечают, как я стараюсь для них. Поэтому мне бывает очень обидно. Но я все равно буду продолжать это делать, потому что люблю их.
и
2. Я убираю, готовлю, мою посуду каждый день. Мне нравится видеть, что мой муж идет опрятным и сытым на работу, нравится видеть, как меняется его настроение после вкусного ужина. Я с удовольствием наблюдаю за игрой детей в чистой и проветренной комнате. Я люблю своих близких и получаю удовольствие от того, что общаюсь с ними каждый день.
Разницу чувствуете?

[Uitny]

Прошу прощения, что долго не появлялась, работы навалилось много сразу...

Сообщение от duel

Давайте объединим эти предложения и попробуем разобраться. Итак, проблема в том, чтобы понять, когда же возникает тревога (нервность), а значит во время остановить ее последствия в виде лжи, грубости и пр.

Как у Вас возникает тревога, нервозность? Какие мысли, чувства ей предшествуют? Как Вы понимает, что "вот, это оно"?

Да, вовремя понять что "вот оно, началось" не всегда получается, как будто мозг отключается, срабатывает некая защитная реакция, а потом разум пробивается и осознаёшь, что и не надо бы... Обычно осознаю, когда уже зашла в тупик, задёргалась, разнервничалась, засуетилась... чувствую, что теряю контроль, что не могу сделать то, что ожидают от меня и впадаю в панику... и только тогда говорю себе "стоп, давай сначала и по порядку".

Сообщение от duel

Опишите уверенного человека: как он выглядит, о чем думает, что чувствует, как ведет себя, как общается с другими, каков наедине с собой.

Уверенный человек выглядит опрятным, подтянутым, собранным, он думает... ну думать можно обо всём, главное, чтобы на лице это не читалось, он чувствует что в его руках ситуация, что он управляет, а не им управляют, ведёт себя достойно, не срывается, спокоен.

Сообщение от duel

А что, для того, чтобы себя хвалить нужны какие-то временнЫе ограничения? Для отчета попробуйте делать это в течении недели (а потом расскажите, что получилось). А для себя - до тех пор, пока не начнете чувствовать то, о чем говорите. Но думаю, как только это станет естественным для Вас - быть довольной собой - так Вы автоматически прекратите делать это принудительно.

Да, вы знаете, я стала замечать, что не реагирую агрессией в таких ситуациях, что раньше точно бы "гавкнула". За прошлую неделю 2 раза я так себе удивилась, именно с чужими людьми, не реагирую даже на их хамство! Спокойно с юмором ответила и ушла! Я так довольна собой была! Я просто горжусь собой! Спасибо вам!!! Буду дальше хвалить себя =)

Сообщение от duel

Получать и отдавать - две стороны одной медали. Начните с того, что Вам делать проще.

Прислушиваюсь к своим ощущениям, когда даю что либо людям (посторонним пока, на них как то ярче всё видно), но вот не смогла подать милостыню просящему на тротуаре бродяге... я и раньше не любила их, просящих, а сейчас не могу разобраться почему. Думала-думала, выплыл такой момент - я считаю жалость плохим чувством, когда мне кого то жалко, я его как бы унижаю... и вроде как не хочу чтобы меня жалели... но как то это неправильно чтоли, затык у меня с этим. Я могу посочувствовать, сказать "жалко" по поводу ситуации, но вот если человека жалко, я ему не скажу, как будто унижу его этим... Ребёнку чужому спокойно могу дать яблоко, угостить печеньем, знаю, что ребёнок правильно меня поймёт, а со взрослыми сложнее как то... но я продолжаю работать над этим заданием.

Сообщение от duel

Я бы даже добавила, что вопрос здесь не столько в каких конкретных действиях, а в самоощущении.

Сравните две ситуации:
1. Я убираю, готовлю, мою посуду каждый день. Мои близкие (муж, дети) не ценят этого, не замечают, как я стараюсь для них. Поэтому мне бывает очень обидно. Но я все равно буду продолжать это делать, потому что люблю их.
и
2. Я убираю, готовлю, мою посуду каждый день. Мне нравится видеть, что мой муж идет опрятным и сытым на работу, нравится видеть, как меняется его настроение после вкусного ужина. Я с удовольствием наблюдаю за игрой детей в чистой и проветренной комнате. Я люблю своих близких и получаю удовольствие от того, что общаюсь с ними каждый день.
Разницу чувствуете?

Да, это именно то, что нужно! Скорректировать самоощущение, не ждать ответной реплики на каждое действие, а ценить общую картину. Я как раз хотела вам написать по книге "5 языков любви", что я осознаю, понимаю, на каком языке говорит мой муж, он неоднократно говорил, что смотри на действия, слова не главное, я сама такая, но хочется и слов и действий и белого коня =)))) Наверное это от неуверенности в себе, а это мы тоже корректируем =)

Я все ваши задания выписала в блокнотик, чтобы перд глазами было в любом момент. Всё получается (книгу прочитала, кардинально нового ничего не вычитала, но освежила некоторые моменты, хвалю себя и не просто перед зеркалом, а даже когда сомневаюсь в чём либо, чтобы принять решение, думаю сначала о себе, я хорошая, а потом о проблеме), единственное задание которое не продвигается, это "отследить неприятные эмоции, как они возникают, какие мысли вызывают..." неприятностей пока не было, а тоже самое с приятными эмоциями я решила на потом отложить, после неприятных их проанализировать.

[duel]

Прежде чем продолжить, я хотела бы напомнить, что уже прошло 2 месяца. А мы с Вами договаривались подвести предварительные итоги нашей работы.

Я бы просила Вас вернуться к посту 41 (с.3), и оценить те результаты, которых нам удалось достичь. Хотите ли внести какие-то изменения или дополнения, или может закрыть какие-то вопросы?

[Uitny]

Сообщение от duel

Прежде чем продолжить, я хотела бы напомнить, что уже прошло 2 месяца. А мы с Вами договаривались подвести предварительные итоги нашей работы.

Я бы просила Вас вернуться к посту 41 (с.3), и оценить те результаты, которых нам удалось достичь. Хотите ли внести какие-то изменения или дополнения, или может закрыть какие-то вопросы?

Я даже не заметила, что 2 месяца пролетели...
Перечитала внимательно пост №41.
Цель №1. Научиться контролировать свои эмоции.
Эта цель, мне кажется, нам удалась, я сама себе уже пару раз удивилась, было очень приятно осознать, что я не хамлю бесконтрольно даже в ответ на хамство.
Я на самом деле удивлена, что это всё было от неуверенности в себе... от нелюбви к себе, я впечатлилась, честно!
Цель №2. Научиться общаться с людьми и добиваться своих целей, используя положительные черты характера.
Над этой целью давайте еще работать, я понимаю, что одно из другого вытекает, но просто еще практического результата не ощутила/осознала.
Цель №3. Научиться понимать, сочувствовать и сопереживать другим, важным для меня людям, быть более чуткой к ним.
Эта цель тоже не до конца достигнута, я бы выразилась так: злось ушла, а вот доброты пока еще не прибавилось =)
Цель №4. Научиться понимать причины своих поступков, осознавать и распознавать свои эмоции и чувства.
В этой цели мы очень хорошо продвинулись, но я теперь понимаю, что она была самая важная. я бы хотела её закрепить. Я поняла, что причина была - неуверенность в себе, нелюбовь к себе, позиционирование обид на мать, а вот распознавать еще надо учиться.
Итого первую цель считаю закрытой, четвёртую чувствую еще немного и добьём, основной упор теперь, мне кажется, на чуткость и "манипулирование" людьми с помощью доброго слова =))) Шучу, манипулирования в хорошем смысле =)

А еще я хочу рассказать про всплеск негативных эмоций, я заметила, что "волна" негатива начинает подниматься, когда люди, с которыми приходится в данный момент взаимодействовать, тупят... вот именно это слово! Три маленьких примера:
- бабушки встали разговаривать ровно посередине тротуарчика, не обойти ни объехать... меня они видят, я иду с ребёнком, они даже подумать не хотят подвинутся, я с ребёнком в снег не полезу, поднимается желание чего нибудь им неприятного сказать, сдержалась, но запомнила (для вас) =)
- очередь к стойке администратора в банке, я всегда подхожу без очереди и знаю, где на стойке бланки для меня (они всегда в открытом доступе, бланк для кассы, денег на карту положить), бланков нет... я администратору "а вот тут бланки обычно лежат", она "по очереди", я "очередь на 15 минут, подать бланк мне 2 секунды, будьте добры", в итоге девушка протянула руку за бланком и бланк мне минут через 6, я уже готова была ей высказать...
- почти тоже самое в поликлинике, людям в большинстве своём чихать на других людей, даже если это их работа - думать о людях. Меня это выводит из себя. При этом я сама всегда стараюсь сделать так, чтобы никому не мешать и никого не задержать, иногда даже во вред (небольшой) себе. Это наверное тоже относится к жертвенности...
Вот такой нелепый негатив получается... а ведь я раньше весьма резко таким людям что-либо высказывала... самой потом неприятно, но вот высказывала, не могла удержаться...

[duel]

Я бы тоже хотела, прежде чем продолжить, озвучить обратную связь относительно того, что произошло за эти 2 месяца.

Я вижу, что Вам, Наталья, удалось существенно продвинуться в осознании себя за эти два месяца. В-первую очередь это произошло благодаря той огромной внутренней работе, которая происходила внутри Вас даже вне нашего общения с Вами. И мне безумно приятно быть сопричастной этому удивительному чудо самопознания и самораскрытия.

Как теперь Вы готовы оценить сроки, необходимые для завершения работы над целями? Чего не хватает, чтобы реализовать те критерии, которые были указаны Вами? На чем сейчас мы концентрируем внимание в первую очередь?

[duel]

Сообщение от Uitny

Да, вовремя понять что "вот оно, началось" не всегда получается, как будто мозг отключается, срабатывает некая защитная реакция, а потом разум пробивается и осознаёшь, что и не надо бы... Обычно осознаю, когда уже зашла в тупик, задёргалась, разнервничалась, засуетилась... чувствую, что теряю контроль, что не могу сделать то, что ожидают от меня и впадаю в панику... и только тогда говорю себе "стоп, давай сначала и по порядку".

Наталья, я пока не призываю Вас понимать вовремя и постоянно держать "мозг включенным". Я просто предлагаю разобраться, КАК срабатывает эта защитная реакция? Что за чем следует? Какие мысли, чувства, действия и в каком порядке сменяют друг друга в такие моменты?

Уверенный человек выглядит опрятным, подтянутым, собранным, он думает... ну думать можно обо всём, главное, чтобы на лице это не читалось, он чувствует что в его руках ситуация, что он управляет, а не им управляют, ведёт себя достойно, не срывается, спокоен.

Уверенный человек скрывает свои мысли и чувства от других людей? Если человек злится, раздражается, кричит, то он не уверен в себе?
Правильно ли я поняла Вас, что уверенным важнее казаться, а не быть?

Да, вы знаете, я стала замечать, что не реагирую агрессией в таких ситуациях, что раньше точно бы "гавкнула". За прошлую неделю 2 раза я так себе удивилась, именно с чужими людьми, не реагирую даже на их хамство! Спокойно с юмором ответила и ушла! Я так довольна собой была! Я просто горжусь собой! Спасибо вам!!! Буду дальше хвалить себя =)

Вы молодец!

Прислушиваюсь к своим ощущениям, когда даю что либо людям (посторонним пока, на них как то ярче всё видно)

Ух ты! А я всегда считала, что с родными эмоции проявляются ярче и четче, чем с незнакомыми.

но вот не смогла подать милостыню просящему на тротуаре бродяге... я и раньше не любила их, просящих, а сейчас не могу разобраться почему. Думала-думала, выплыл такой момент - я считаю жалость плохим чувством, когда мне кого то жалко, я его как бы унижаю... и вроде как не хочу чтобы меня жалели... но как то это неправильно чтоли, затык у меня с этим. Я могу посочувствовать, сказать "жалко" по поводу ситуации, но вот если человека жалко, я ему не скажу, как будто унижу его этим... Ребёнку чужому спокойно могу дать яблоко, угостить печеньем, знаю, что ребёнок правильно меня поймёт, а со взрослыми сложнее как то... но я продолжаю работать над этим заданием.

То есть жалость для Вас сродни унижению, а не со-чувствию? Вы не хотите ставить других в позицию ниже себя, потому что сама не хотите быть ниже других? А с ребенком это проще, потому что он заведомо слабее, "ниже" взрослого? Он априори будет воспринимать Вас как "большую", не пытаясь Вас принизить?

Да, это именно то, что нужно! Скорректировать самоощущение, не ждать ответной реплики на каждое действие, а ценить общую картину. Я как раз хотела вам написать по книге "5 языков любви", что я осознаю, понимаю, на каком языке говорит мой муж, он неоднократно говорил, что смотри на действия, слова не главное, я сама такая, но хочется и слов и действий и белого коня =)))) Наверное это от неуверенности в себе, а это мы тоже корректируем =)

Можете ли Вы понять "язык любви" мужа? Дать понять ему, что Вы его любите на понятном ему языке?

Я все ваши задания выписала в блокнотик, чтобы перд глазами было в любом момент. Всё получается (книгу прочитала, кардинально нового ничего не вычитала, но освежила некоторые моменты, хвалю себя и не просто перед зеркалом, а даже когда сомневаюсь в чём либо, чтобы принять решение, думаю сначала о себе, я хорошая, а потом о проблеме), единственное задание которое не продвигается, это "отследить неприятные эмоции, как они возникают, какие мысли вызывают..." неприятностей пока не было, а тоже самое с приятными эмоциями я решила на потом отложить, после неприятных их проанализировать.

Знаете, Наталья, меня это несколько смущает. Как будто Вы что-то пытаетесь утаить от меня. Что-то не верится мне, что за неделю Вы не испытывали никаких эмоций. Страх, гнев, удивление, отвращение, презрение, радость, смущение, интерес, грусть - это все не о Вас? Вы не испытываете таких эмоций? Или не можете понять, что именно чувствуете?
Если это так, то почитайте 2 и 5 посты в этой статье http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=31113 - наблюдайте за собой в течение дня и выпишите в блокнот все эмоции, которые Вы ощутите (какие, сколько, какие преобладают).

- бабушки встали разговаривать ровно посередине тротуарчика, не обойти ни объехать... меня они видят, я иду с ребёнком, они даже подумать не хотят подвинутся, я с ребёнком в снег не полезу, поднимается желание чего нибудь им неприятного сказать, сдержалась, но запомнила (для вас) =)

Вы как будто здесь кокетничаете со мной. Если пример был для меня, значит ли, что он незначим для Вас?

- очередь к стойке администратора в банке, я всегда подхожу без очереди и знаю, где на стойке бланки для меня (они всегда в открытом доступе, бланк для кассы, денег на карту положить), бланков нет... я администратору "а вот тут бланки обычно лежат", она "по очереди", я "очередь на 15 минут, подать бланк мне 2 секунды, будьте добры", в итоге девушка протянула руку за бланком и бланк мне минут через 6, я уже готова была ей высказать...
- почти тоже самое в поликлинике, людям в большинстве своём чихать на других людей, даже если это их работа - думать о людях. Меня это выводит из себя. При этом я сама всегда стараюсь сделать так, чтобы никому не мешать и никого не задержать, иногда даже во вред (небольшой) себе. Это наверное тоже относится к жертвенности...
Вот такой нелепый негатив получается... а ведь я раньше весьма резко таким людям что-либо высказывала... самой потом неприятно, но вот высказывала, не могла удержаться...

Примеры идут во времени, друг за другом? То есть вначале Вы никак не отреагировали (просто запомнили), потом еле сдержались, а потом уж высказались? В чем различие этих трех случаев? Что общее между ними?

[Uitny]

Сообщение от duel

Как теперь Вы готовы оценить сроки, необходимые для завершения работы над целями? Чего не хватает, чтобы реализовать те критерии, которые были указаны Вами? На чем сейчас мы концентрируем внимание в первую очередь?

Мне кажется с остальным мы за месяц справимся, не больше.

[Uitny]

Сообщение от duel

КАК срабатывает эта защитная реакция? Что за чем следует? Какие мысли, чувства, действия и в каком порядке сменяют друг друга в такие моменты?

Я поняла вас, давайте я в следующий раз стразу запишу всю последовательность, если сейчас по памяти восстанавливать, боюсь, буду неточна...

Сообщение от duel

Уверенный человек скрывает свои мысли и чувства от других людей? Если человек злится, раздражается, кричит, то он не уверен в себе?
Правильно ли я поняла Вас, что уверенным важнее казаться, а не быть?

Да, мне почему то кажется что уверенный человек скрывает многое от окружающих (чувства, мысли, эмоции сдерживает).
И казалось если злится, кричит то не уверен в себе, а сейчас вот вспомнила своего бывшего директора, он даже когда ОЧЕНЬ злился и кричал, всё равно был уверен в себе, это оказывается, смотря ЧТО он при этом кричит =))) Этот пункт я сама поняла, спасибо =)
А на третий вопрос хочется ответить "конечно же важнее быть уверенным, чем просто таковым казаться, но если засомневался в себе, чтобы окружающие этого не заметили важно в этот момент казаться всё таким же самоуверенным!.

Сообщение от duel

Ух ты! А я всегда считала, что с родными эмоции проявляются ярче и четче, чем с незнакомыми.

Я на родных негативные эмоции стараюсь не выплёскивать, поэтому в случае с негативом на посторонних они ярче =)) Я не правильно делаю?

Сообщение от duel

То есть жалость для Вас сродни унижению, а не со-чувствию? Вы не хотите ставить других в позицию ниже себя, потому что сама не хотите быть ниже других? А с ребенком это проще, потому что он заведомо слабее, "ниже" взрослого? Он априори будет воспринимать Вас как "большую", не пытаясь Вас принизить?

Да

Сообщение от duel

Можете ли Вы понять "язык любви" мужа? Дать понять ему, что Вы его любите на понятном ему языке?

Да, я поняла (спасибо книге), что моему мужу важно, чтобы жена готовила, стирала, гладила... ну и все домашне-хозяйственные дела переделала и ждала его с работы с горячим ужином, это в его понимании "меня любят, ждут, всё хорошо". Он очень не любит, когда пришел с работы домой, а жена где-то по своим делам ходит... значит будем встречать =))) А маникюры-шейпинги-подружки будут в другое время, ведь даже если я его встретила-накормила и через 10 минут ушла на шейпинг, для него это уже не раздражающая ситуация, с этим выяснили =)

Сообщение от duel

Знаете, Наталья, меня это несколько смущает. Как будто Вы что-то пытаетесь утаить от меня. Что-то не верится мне, что за неделю Вы не испытывали никаких эмоций. Страх, гнев, удивление, отвращение, презрение, радость, смущение, интерес, грусть - это все не о Вас? Вы не испытываете таких эмоций? Или не можете понять, что именно чувствуете?
Если это так, то почитайте 2 и 5 посты в этой статье http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=31113 - наблюдайте за собой в течение дня и выпишите в блокнот все эмоции, которые Вы ощутите (какие, сколько, какие преобладают).

Я уже более-менее ориентируюсь в названиях эмоций, но вот вечером сесть и вспомнить какие были испытаны за день не могу... я хочу попросить еще насколько дней на выполнение этого задания, я буду каждый час-два записывать, что чувствовала...

Сообщение от duel

Вы как будто здесь кокетничаете со мной. Если пример был для меня, значит ли, что он незначим для Вас?

Это не совсем кокетство, просто "для себя" я пытаюсь тут же забыть такие инциденты, вот и запомнила "для вас" =) Я не могу назвать это важным, это раздражающий пустяк, но ведь раздражает!

Сообщение от duel

Примеры идут во времени, друг за другом? То есть вначале Вы никак не отреагировали (просто запомнили), потом еле сдержались, а потом уж высказались? В чем различие этих трех случаев? Что общее между ними?

да, это получилось в хронологическом порядке... но не специально я так среагировала... Различия у этих случаев практически нет, неотзывчивые люди попались на пути - это общее. У меня наверное "чаша терпения" по отношению к чужим людям мелкая, потому что для родных она должна быть глубокая, на родных я по таким пустякам не раздражаюсь...

[duel]

Наталья, видимо не смогу ответить Вам на этой недели - дети болеют.

По поводу сроков - мне видится где-то еще 2-3 месяца, если будем работать с прежней интенсивностью.

[Uitny]

Сообщение от duel

Наталья, видимо не смогу ответить Вам на этой недели - дети болеют.

По поводу сроков - мне видится где-то еще 2-3 месяца, если будем работать с прежней интенсивностью.

Деткам выздоровления!!
Интенсивность я могу увеличить, я объект сдала, новый пока не маячит... если вам этого хочется =) меня в принципе любой вариант устраивает.