Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Детско-родительские отношения > Родительская группа

Родительская группа Раздел для общения группы участников форума

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1396  
Старый 23.05.2011, 02:14
Maryusya Maryusya вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.03.2010
Город: Претория
Сообщений: 547
Сказал(а) спасибо: 334
Поблагодарили 427 раз(а) за 242 сообщений
Maryusya *
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Маша, для Вас это опасные разговоры? Чем они Вам угрожают?
Разговор с Таней тоже опасен?
Я бы сказала так. До начала работы в группе - да. Сейчас я стала более адекватной. Я очень устала от истерик мамы, мне было проще не провоцировать. Одевать шапку-невидимку. С мужем .... любой разговор заканчивался возлаганием на меня вины. И ела ведь.

Сейчас у нас диалоги более прямые. Учусь.

Поняла, Людмила Николаевна, неприятие негатива - это же моя черта. И она меня раздражает. Человеку несвойственно быть идеальным, а значит отгораживание от негатива в какой-то степени суицид, нежелание принимать жизнь во всех ее проявлениях.

Маша

ПС Разговор с Таней - позитивный и конструктивный. Не вызывает желание закруглиться.
  #1397  
Старый 23.05.2011, 02:16
Аватар для Advie
Advie Advie вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 31.07.2009
Город: Мой город
Сообщений: 1,893
Сказал(а) спасибо: 638
Поблагодарили 684 раз(а) за 432 сообщений
Advie этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Maryusya Посмотреть сообщение
Словила. Меня раздражает отгораживание от негатива. Для меня избегание от негатива подпитывает всемогущество и отгораживает от жизни.
Маша, а что ты подразумеваешь под "отгораживанием от негатива"? И как его надо "принимать"?

Таня
  #1398  
Старый 23.05.2011, 02:18
Аватар для Advie
Advie Advie вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 31.07.2009
Город: Мой город
Сообщений: 1,893
Сказал(а) спасибо: 638
Поблагодарили 684 раз(а) за 432 сообщений
Advie этот участник положительно характеризуется на форуме
Маша, еще вопрос, в чем для тебя разница между "негативом" и "критикой"? Для меня большая разница
  #1399  
Старый 23.05.2011, 02:37
Maryusya Maryusya вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.03.2010
Город: Претория
Сообщений: 547
Сказал(а) спасибо: 334
Поблагодарили 427 раз(а) за 242 сообщений
Maryusya *
Цитата:
Мне трудно оставаться бесчувственной там, где речь идет обо мне, я хоть как-то на это да реагирую. И раздражение возникло до твоего уточняющего сообщения.
Таня, я не предлагала тебе остаться бесчувственной. Я хотела понять, что тебя зацепило, запустило механизм твоего раздражения.

Цитата:
А чье внимание, как тебе кажется, я хотела бы привлечь икусными "криками души"?
Всех. Мне показалось, что тебе важно признание тебя самой, самой, самой.

Цитата:
мне наоборот стало грустно от этой картинки, жалко человека
И мне грустно.

Таня, я предлагаю остановиться. Уже поздно. На все твои вопросы я отвечу завтра. И большое тебе спасибо. Мне кое-что стало более понятным. Спокойной ночи.

Маша
  #1400  
Старый 23.05.2011, 02:41
Maryusya Maryusya вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.03.2010
Город: Претория
Сообщений: 547
Сказал(а) спасибо: 334
Поблагодарили 427 раз(а) за 242 сообщений
Maryusya *
Цитата:
Сообщение от Advie Посмотреть сообщение
Маша, еще вопрос, в чем для тебя разница между "негативом" и "критикой"? Для меня большая разница
Для меня тоже.

Критика - неблагоприятная оценка, осуждение, порицание.

Негатив - факты и сведения отрицательного характера.

Маша
  #1401  
Старый 23.05.2011, 02:45
Аватар для Advie
Advie Advie вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 31.07.2009
Город: Мой город
Сообщений: 1,893
Сказал(а) спасибо: 638
Поблагодарили 684 раз(а) за 432 сообщений
Advie этот участник положительно характеризуется на форуме
Маша, да, давай продолжим завтра. Спокойной ночи!
  #1402  
Старый 23.05.2011, 10:12
Аватар для Hosanna
Hosanna Hosanna вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 22.02.2008
Город: СПб
Сообщений: 2,692
Сказал(а) спасибо: 1,796
Поблагодарили 843 раз(а) за 559 сообщений
Hosanna этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от RadmilaPon Посмотреть сообщение
Елена, у Вас СЕГОДНЯ был сеанс терапии. И Вы ночью уже хотите обсудить ...что-то, что еще не выделилось из массы впечатлений.
Вижу так, что Вы не удерживаете свои границы, чтобы полученное на терапии осело, переварилось, что-то стало более выпуклым.
У меня вчера было впечатление, что что-то осталось недоработанным. Оно же кричало. Хотелось найти это и выяснить. Вероятно, мне стоит проработать это не здесь, а с личным терапевтом..

Оставить до утра.. у меня было опасение, что я задвину это далеко, забуду про него или еще как-то отгорожусь.

Впечатления сейчас сгладились. Что добавилось: обострилось отчуждение по отношению к мужу. Пока я чувствую себя ребенком, я не могу входить с ним в контакт. Вообще никак. Говорить могу, но прикасаться себе не разрешаю. Не хочу чувствовать эту зависимость.

Но даже и разговоры воспринимаются как-то.. не так. Как будто я выпрашиваю эти разговоры. Как будто они и не нужны мне вовсе, но зачем-то я это делаю. Легкость, привычность в отношениях пропала. Хм.. Растет новое? Просто надо подождать?

Цитата:
Подумайте о наказании "со стороны". Будто это происходило не с Вами, а с Вашей знакомой/подругой. Сохраните состояние автономности:

Это позволит Вам сохранить взрослую позицию, сохранить границы.
Хорошо бы. А то есть соблазн сказать/почувствовать: "Подумаешь, запирали в туалет. И чо такого?"

Елена.
  #1403  
Старый 23.05.2011, 10:19
Аватар для Hosanna
Hosanna Hosanna вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 22.02.2008
Город: СПб
Сообщений: 2,692
Сказал(а) спасибо: 1,796
Поблагодарили 843 раз(а) за 559 сообщений
Hosanna этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Еще - видела в метро сегодня картинку. Рядом на сиденье сидела пара. Он читал газету. Она лежала на его плече головой и, закрыв глаза, слушала плеер. Я смотрела-смотрела и вдруг до меня дошло: вот же автономные люди. Он ее не дергает: "глянь сюда, в газету, вон чо пишут". Она ему в ухо наушник не сует. Они сидят вместе, занимаются каждый своим делом, но быть вместе от этого не перестают. Примерила ситуацию на себя - нет, я так не могу. Хотя уже интересно попробовать.

Елена.
  #1404  
Старый 23.05.2011, 10:46
Аватар для Advie
Advie Advie вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 31.07.2009
Город: Мой город
Сообщений: 1,893
Сказал(а) спасибо: 638
Поблагодарили 684 раз(а) за 432 сообщений
Advie этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Maryusya Посмотреть сообщение
Для меня тоже.

Критика - неблагоприятная оценка, осуждение, порицание.

Негатив - факты и сведения отрицательного характера.

Маша
Маша, для меня это другое.

Негатив, негативные реакции - это все негативные реакции в мою сторону, это злость, агрессия, ненависть, отвержение, зависть и т.д. И когда это исходит от близких, то всегда цепляет, всегда причиняет боль. Хотя я уже достаточно получила поддерживающего опыта, убедилась и убеждаюсь, что злость - это просто злость. Можно злиться,но при этом все равно любить. Для меня это когда-то стало открытием.
К тому же, на агрессивные выпады в свою сторону, я так же начинаю реагировать раздражением, злостью. Я не вижу в этом ничего сверхъестественного, обычная реакция обычного человека.

Критика же для меня - это как раз оценка и суждения. Если критика конструктивна и подается без негатива, негативных реакций, то я ее спокойно принимаю. Это все равно немного неприятно, но я спокойно к ней отношусь. Но если она не конструктивна, то я ее отвергну. Если она постоянно присутствует в отношениях с человеком, то так же буду отвергать. Ну и к тому же, я все равно всегда сперва критично рассматриваю чужую критику, так как всегда помню, что это личное мнение другого человека. Принимать на слово сразу же я не буду. Бывают неоспоримые факты, например, я всегда опаздываю на встречу. И на критику, что я непунктуальная, я реагирую адекватно. Да, это так. Но если фактов нет, с критикой я не согласна, то я могу и поспорить.
Еще важная мысль, критика (конструктивная, а не просто из желания уколоть) подразумевает под собой, что человек, услышав ее, начнет меняться. А если человека все устраивает, и меняться он не собирается, то это так же может раздражать.

Так что негатив да, я не принимаю, я его отталкиваю от себя. Хотя понимаю, что человек может злиться и психовать, имеет право.
А нормальную критику принимаю спокойно. Если же она дается в форме наездов, оскорблений, упреков, то раздражаюсь именно на форму подачи в первую очередь, и сама критика уже не принимается.
Цитата:
Мне показалось, что тебе важно признание тебя самой, самой, самой.
Нет, не важно. Потому что я реалистично оцениваю себя и знаю, что я не самая, самая, самая И такой быть не стремлюсь. И прекрасно знаю, в чем я посредственна, в чем вообще дилетант, и мне нормально от этого. А в чем-то хочется достичь большего, и я иду к этому, совершенствуюсь до того уровня,которого мне хочется. Но это никогда не был уровень "лучше всех вокруг", зачем мне это? Это так сложно

Но есть область, в которой я часто отлавливаю свое желание быть почти самой. Для новых людей, которые мне важны и становятся ближе, мне хочется стать очень-очень дорогой и важной в их жизни. Потому что именно здесь у меня отсутсвует ощущение какой-то серединки "не самый дорогой человек, но и не безразличен". Для меня либо, либо. Либо человек дорог, либо он как все, как просто прохожие на улице. Я умом понимаю, что есть еще разные категории так сказать "близок", "очень близок", "интересен и важен" и т.д. Но для меня как будто отсутствуют границы у этих категорий, как будто в любой момент я могу проснуться и понять, что я уже в кругу "далеких и безразличных". И только попав в круг "близких и важных", я могу расслабиться, что-то вроде "несгораемого" уровня. А дальше я могу и не идти, мне и в этом на самом деле будет комфортно.

И мне вот вспомнилось, что Радмила Руслановна уже писала, что я важна для нее (после того как я почти выпросила это ). И вот для меня эта реальность не становится постоянной, это было тогда в ту минуту. И тут мне как ребенку хочется перепроверить "А сегодня?Я все так же важна или уже безразлична?", "А сегодня?", "А вот сегодня?" и так до тех пор, пока не появится уверенность, что это действительно так. Конечно, вот так я не пристаю в жизни. Но сигналы отлавливаю, будь то улыбка, теплый взгляд, простое касание, они дают мне понять, что я не безралична для тех, кто не безразличен мне, и меня это успокаивает. Я знаю, что это моя проблема, и за один раз она не решается.

Маша, может так что-то станет понятнее о природе твоего раздражения, так как для меня это все еще очень смутно, я все еще не понимаю толком, что именно тебя раздражает.

Таня
  #1405  
Старый 23.05.2011, 11:02
Аватар для Advie
Advie Advie вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 31.07.2009
Город: Мой город
Сообщений: 1,893
Сказал(а) спасибо: 638
Поблагодарили 684 раз(а) за 432 сообщений
Advie этот участник положительно характеризуется на форуме
И добавлю уже новым сообщением.
Мне почему-то уже не так важно знать, какое место я занимаю в иерархии людей Радмилы Руслановны. Что-то как-то произошло в какой-то момент, что для меня это перестало иметь значение. И немножко это пугает, это уже про равнодушие, мне все равно, хоть я буду самым раздражающим участником группы для нее.
И вот такое развитие событий так же имеет место в моей жизни, и вот я написала, теперь в задумчивости, как же это так произошло, и вообще, как к этому отнестись, может и вообще нормально все.

Таня
  #1406  
Старый 23.05.2011, 11:17
Аватар для Advie
Advie Advie вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 31.07.2009
Город: Мой город
Сообщений: 1,893
Сказал(а) спасибо: 638
Поблагодарили 684 раз(а) за 432 сообщений
Advie этот участник положительно характеризуется на форуме
Елена, я с переживанием слежу за твоими изменениями, но верю в лучшее. Так невероятно, как на глазах ты меняешься. Постепенно, видимо достаточно болезненно для тебя, но меняешься. Это завораживает, как будто на глазах происходит настоящее чудо.

Держись! Все будет...по-новому. И думаю, что будет намного лучше. По крайней мере мне хочется в это верить

Таня
  #1407  
Старый 23.05.2011, 11:35
Аватар для kurochka
kurochka kurochka вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.01.2007
Город: Крым
Сообщений: 2,161
Сказал(а) спасибо: 984
Поблагодарили 813 раз(а) за 496 сообщений
kurochka этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Лена, я тоже с тобой, только в этот раз мне нЕчего сказать тебе... У меня своего такого опыта нет, а говорить что-то банальное не хочется.
Ирина
  #1408  
Старый 23.05.2011, 11:37
Аватар для mariko1
mariko1 mariko1 вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.10.2007
Город: город
Сообщений: 1,717
Сказал(а) спасибо: 564
Поблагодарили 513 раз(а) за 350 сообщений
mariko1 этот участник положительно характеризуется на форуме
Таня, на твои слова в переписке с ведущими и Машей у меня какое - то недоверие и раздражение. будто ты жеманничаешь, будто слова специально подобраны... скорее всего это не так, но откуда-то такое ощущение возникает.

Про себя могу добавить- я в жизни балансирую на 2 полюсах-работаю над собой чтобы "нравится людям", а порой думаю-а к чему мне это? главное ведь нравиться самой себе. Потребность нравиться людям сейчас для меня будто лакмусовая бумажка моей ценности, интересности. Вот понравилась кому-то значит я хорошая, интересная, важная. Вслух обычно говорю что мне все равно на общественное мнение. но похвала, признание меня "красивой, умной, хорошей", я в этом очень нуждаюсь... Конечно намного в меньшей степени чем раньше, и чем у многих моих знакомых..
В группе я к удивлению спокойно отношусь в реакциям людей на меня. мне одинаково приятны и плохие и хорошие. Вот что мне реально сложно пережить-так это когда я думаю что я незаметная.. Но такое было всего один раз, и то мне "показалось".

наверное для меня очень страшным является факт игнорирования меня. я по-моему даже заявляла об этом в начале.

еще заметила, что в последнее время в моих предложениях появляется слово "тоже", даже там, где оно абсолютно неуместно, постоянно перечитываю набранное и стираю его.
  #1409  
Старый 23.05.2011, 11:43
Аватар для mariko1
mariko1 mariko1 вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 21.10.2007
Город: город
Сообщений: 1,717
Сказал(а) спасибо: 564
Поблагодарили 513 раз(а) за 350 сообщений
mariko1 этот участник положительно характеризуется на форуме
Лена, а я вот очень-очень нуждаюсь в такой близости, где каждый может заниматься своим делом и при этом быть вместе. а мужу моему нужно чтоб я села рядом, прочитала то что он читает, рассказала что я делаю. а меня это раздражает. мне сейчас дома мало пространства. хотя объективно он мне его предоставляет достаточно. иногда вообще хочется остаться и побыть одной. я даже могу злиться если он меня обнимает, трогает, цепляет во сне. хотя я его люблю, и хочу чтобы все наладилось и мы были счастливы.
  #1410  
Старый 23.05.2011, 11:45
Аватар для Advie
Advie Advie вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 31.07.2009
Город: Мой город
Сообщений: 1,893
Сказал(а) спасибо: 638
Поблагодарили 684 раз(а) за 432 сообщений
Advie этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от mariko1 Посмотреть сообщение
Таня, на твои слова в переписке с ведущими и Машей у меня какое - то недоверие и раздражение. будто ты жеманничаешь, будто слова специально подобраны...
Марико, а на какие именно слова недоверие?
И специально слова подобраны - это как? Для чего? С какой целью, как тебе кажется?

Цитата:
В группе я к удивлению спокойно отношусь в реакциям людей на меня. мне одинаково приятны и плохие и хорошие.
ты меня удивила даже подумала "ничего себе, как бывает, на человека злятся, а ему приятно"

Таня
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:11.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.