Групповое пространство.

[extreme]

Елена, мне кажется, что для того чтобы вырасти надо наиграться в ребенка в полной мере! Если этого не сделать, то потом этого может так и не хватать. И пока не восполнишь, не доиграешь и не повзрослеешь, не хватит ресурсов вырасти. Мне кажется, если у тебя есть потребность, ты имеешь полное право побыть ребенком!

Полина

[RadmilaPon]

У вас есть знания и вы можете сказать что-то, что возможно будет полезно и ценно для меня.

К вам я пристала как банный лист потому что считаю, что вы обладаете и знаниями, и опытом, и компетентны и поэтому к вашему совету/мнению/наставлению/высказыванию можно прислушаться, довериться.

Полина, вот мое наставление:
Ответа, условно назову его "делай раз, делай два" у меня нет. Вам много полезного, что конкретно сделать, сказали барышни. Поэтому:

"Полина, тебе уже все сказали. Добавить мне больше нечего.

Мой ответ более широк. И напрямую не относится к изменению отношений с мужем.
Итак вот он: ничего не меняйте. У Вас не получится.
Потому что:

для того чтобы вырасти надо наиграться в ребенка в полной мере! Если этого не сделать, то потом этого может так и не хватать. И пока не восполнишь, не доиграешь и не повзрослеешь, не хватит ресурсов вырасти.

Сексуальные отношения - это отношения взрослых. Вам туда рано.

[extreme]

Сообщение от RadmilaPon

Итак вот он: ничего не меняйте. У Вас не получится.

Сексуальные отношения - это отношения взрослых. Вам туда рано.

Обидно и грустно это слышать. Что не справлюсь. Что еще маленькая.

Я правильно вас поняла, что сначала имеет смысл разобраться с другими моими проблемами? А потом уже только суваться в сексуальный отношения с мужем?

Полина

[RadmilaPon]

Полина, обращаю Ваше внимание:

Я всегда стараюсь получить информацию из максимального количества источников, с разных сторон. Мне так проще взглянуть на ситуацию. Понять как решить проблему. Вы источник, который доступен мне. Я к вам поэтому и обращаюсь.

Вот здесь, Вы ставите меня на равных с участницами. Мое мнение - одно из равных. И Вы - активный участник решения проблемы. Вы так позиционируете.

Сообщение от extreme

Обидно и грустно это слышать. Что не справлюсь. Что еще маленькая.
Я правильно вас поняла, что сначала имеет смысл разобраться с другими моими проблемами? А потом уже только суваться в сексуальный отношения с мужем?

Тут Вы верите мне безоговорочно. Вы приняли от меня, что Вы маленькая и не справитесь. И я становлюсь гораздо выше участниц по своему статусу. Их мнения Вы способны просеять, мое - нет.

Вы сердитесь, когда я не хочу вести Вас "за ручку". Вы становитесь совсем беспомощной, когда я даю Вам направление движения. Как быть?!...

Почему мы пляшем до сих пор вокруг да около я не понимаю.

Тут много дел.

[Maryusya]

Вчера на детской площадке у меня были две ситуации.

Первая. С сыном не поменялись игрушками. Вернее, ему одна мама всучила пару машинок, а ее сын взял нашу. Мой расплакался. Хор мам начал причитать: разве мальчики плачут, мы же тебе дали свои машинки, подумаешь, машинку у тебя взяли, ты, что жадина.

Впервые за много лет я орала, перекрикивая хор мамаш. Я очень не люблю, когда на меня повышают голос …. Да и самой сложно повысить голос на других ….

Вторая. Одна мамочка вырывала совок у сына. А я не постеснялась ее поставить на место, объяснив что надо попросить прощения у сына. Самое удивительное для меня ….. я ей тыкала. Раньше никогда бы себе не позволила.

Со вчерашнего вечера я пребываю в состоянии прострации. Ничего сверхестественного не произошло.

Маша

[RadmilaPon]

А вот вчера ..... запросто.

Сообщение от Maryusya

Со вчерашнего вечера я пребываю в состоянии прострации.

Маша, после прострации какие чувства появились? Как Вы относитесь к своим новым умениям?

[Maryusya]

Сообщение от RadmilaPon

Маша, после прострации какие чувства появились? Как Вы относитесь к своим новым умениям?

Радмила Руслановна, а их несколько. Ослабление напряжения и внутреннего контроля, облегчение и легкая растерянность. Но то приятная растрянность. Прагматичная ..... где еще можно применить.

Маша

[Spiegel]

Сообщение от Maryusya

Радмила Руслановна, а их несколько. Ослабление напряжения и внутреннего контроля, облегчение и легкая растерянность. Но то приятная растрянность. Прагматичная ..... где еще можно применить.

Очень хочу откликнуться, не могу пройти мимо.
Маша, зачитываюсь Вашими постами-отчетами. Ваша "жадность" и скорость изменений себя, отношений с близкими даже меня "заражают". И еще, Вы очень щедро делитесь своим пониманием, своими открытиями, своими победами. Это очень ценно и важно.

[Maryusya]

Сообщение от Spiegel

Маша, зачитываюсь Вашими постами-отчетами. Ваша "жадность" и скорость изменений себя, отношений с близкими даже меня "заражают". И еще, Вы очень щедро делитесь своим пониманием, своими открытиями, своими победами. Это очень ценно и важно.

Людмила Николаевна, спасибо за отклик. Мне важна поддержка Вас с Радмилой Руслановной и девушек.

Мне очень комфортно в группе.

Маша

[RadmilaPon]

Сообщение от Maryusya

Радмила Руслановна, а их несколько. Ослабление напряжения и внутреннего контроля, облегчение и легкая растерянность. Но то приятная растрянность. Прагматичная ..... где еще можно применить.

Чудесно!
Уверена, что примените, не забудете.

[Hosanna]

Сообщение от RadmilaPon

Постойте уходить в горы
Здесь есть важное недоделанное дело. Грусть.
Посидите и погрустите, пожалуйста. Отставьте суету, покорение и пр. Побудьте в грусти.
И потом напишите о том, что с Вами происходит, что думаете, что делаете.

Радмила Руслановна, вы правы - я не собираюсь в горы именно сейчас
Думаю, в следующую сессию напишу.
Мне сейчас не стоит торопиться, действительно. Пора заняться созерцанием

Елена.

[Hosanna]

Сообщение от extreme

Елена, мне кажется, что для того чтобы вырасти надо наиграться в ребенка в полной мере! Если этого не сделать, то потом этого может так и не хватать. И пока не восполнишь, не доиграешь и не повзрослеешь, не хватит ресурсов вырасти. Мне кажется, если у тебя есть потребность, ты имеешь полное право побыть ребенком!

Ну да, я уже это поняла.. Но мне страшно быть ребенком. Мне все кажется, что я как-то недостойно себя веду, каким-то там представлениям не соответствую. Для меня услышать "Лена, ты как ребенок" - это унижение, я сразу ощущаю гнев и готова истерить
В конце концов, а что еще я могу чувствовать, если постоянно слышу упреки в своей детскости, даже там, где, как мне казалось, я уж точно взрослая? И это после всевозможных очных терапий, упражнений и групповой работы, которая приносила свои результаты?

Мне все кажется, будто я лезу на какую-то вершину, лезу-лезу, вроде долезла, села отдохнуть, а тут голос: "да пошла ты отсюда, опять чужое место заняла!" - бамц ногой под зад! - и я опять у подножия и опять мне лезть и лезть...

Я даже у пси-специалистов спрашивала, нормально ли, что я поддаюсь на свои детские желания, например, - вроде как у меня задача быть взрослым, но в то же время у меня безумно раненный внутренний ребенок, который просит для него что-то сделать.. И все пси-специалисты говорили мне (или я их так понимала), что свои детские желания надо засунуть подальше и быть взрослой. Ну я и старалась изо всех сил. Пока в последней очной терапии мне наконец не объяснили, что в моем случае возможна именно такая ситуация, что мне надо позарез прожить какое-то время именно ребенком. И с меня как будто огромный груз упал. Вот я теперь и живу..

Сообщение от Maryusya

Конечно твоего. Читая твои посты, у меня иногда возникает чувство .... что ты боишься быть сама с собой.

Я уже писала, кажется, что я когда-то нажралась одиночества по самое не хочу, пока жила одна.. И если есть наконец у меня человек, который меня любит - так пусть он и ведет себя так, чтобы я чувствовала, что он меня любит.

Скажу сразу, что это детское желание и видение мира - я это понимаю. И я бы не хотела это сейчас комментировать, потому как мне и так с трудом удается оставаться спокойной при недостатке (как я считаю) внимания со стороны мужа.

Про личное место - ну, оно у меня есть давно, еще с замужества. У меня большой стол, на нем компьютер. За столом огромное удобное кресло, в котором можно свернуться калачиком. На столе мои вещи, все, что мне нужно. А что тебя конкретно интересует, Маш?

Тут еще может быть, вот в чем дело... Дело в том, что у меня с августа нет работы, а у моего мужа с июля. Я от безделья уже с ума схожу. Раньше я как белка в колесе крутилась сад-работа-дом, то сейчас все не то и все не так.. И режим дня сбивается, потому что я сова отъявленная, ложусь в три ночи спать, а муж так вообще ночами в игры дуется, а днем спит до часу-двух. Я по своей работе очень тоскую, она у меня такая любимая

Увидела твою желание
И как-то неуютно себя почувствовала. Вдруг мешаю тебе.

Да нет, в общем. Про себя я всегда говорить готова. Ибо интерес ко мне я расцениваю как проявление внимания, а именно его мне и надо. Я сразу оживляюсь в этом случае.

Елена.

[Hosanna]

Сообщение от Maryusya

Вчера на детской площадке у меня были две ситуации.

Первая. С сыном не поменялись игрушками. Вернее, ему одна мама всучила пару машинок, а ее сын взял нашу. Мой расплакался. Хор мам начал причитать: разве мальчики плачут, мы же тебе дали свои машинки, подумаешь, машинку у тебя взяли, ты, что жадина.

Впервые за много лет я орала, перекрикивая хор мамаш. Я очень не люблю, когда на меня повышают голос …. Да и самой сложно повысить голос на других ….

Вторая. Одна мамочка вырывала совок у сына. А я не постеснялась ее поставить на место, объяснив что надо попросить прощения у сына. Самое удивительное для меня ….. я ей тыкала. Раньше никогда бы себе не позволила.

Со вчерашнего вечера я пребываю в состоянии прострации. Ничего сверхестественного не произошло.

Маша

Маша, поведение детей и их мам на площадках - это оооочень насыщенная тема в России. Это тема границ...

И мне безумно интересно, как бы разрулились подобные ситуации в Претории; как играют дети там; что ты чувствовала здесь, когда к твоему сыну все лезли; что ты кричала? Если тебе не очень сложно, расскажи - можно даже во флудилке, если тебе покажется, что здесь не место.

Я понимаю твои ощущения, и прострацию тоже. Мне лично хочется сразу всех поубивать - поэтому последние три года с ребенком на площадках гуляет папа.

Елена.

[extreme]

Сообщение от Hosanna

И все пси-специалисты говорили мне (или я их так понимала), что свои детские желания надо засунуть подальше и быть взрослой. Ну я и старалась изо всех сил.

Елена.

Это какой-то садомазохизм получается, уж извини меня.

Полина

[Hosanna]

Сообщение от extreme

Это какой-то садомазохизм получается, уж извини меня.

вот и я удивлялась, Полина. Я, правда, утрировала, в общем, однако рекомендуемая тенденция была именно такова.

Елена.

ПС пойдем на качельках покачаемся?