Групповое пространство.

[firerika]

Людмила Николаевна, спасибо! Первое, что заметила, что девушек удивил вопрос именно об уходе, а меня удивило, что девушек это удивиляет.

Понимаете, дорогие участницы, я не вижу иного выхода. Мне не сложно в очередной раз подойти по-хорошему и все уладить. Но, если я первая не подойду, то 100% он на контакт не пойдет. Я не знаю, из детства это у него или из прошлой неудавшейся личной жизни. Но, он будет ходить с оскорбленным видом и ведь действительно считать, что его незаслуженно обидели. И его эта позиция устраиват.
Меня вот это напрягает, ну почему я, всегда я.
До этого я всегда подходила, а сейчас не хочу, пришла пора изменить этот сценарий.

[Advie]

Сообщение от firerika

Но, он будет ходить с оскорбленным видом и ведь действительно считать, что его незаслуженно обидели. И его эта позиция устраиват.
Меня вот это напрягает, ну почему я, всегда я.
До этого я всегда подходила, а сейчас не хочу, пришла пора изменить этот сценарий.

И у нас так было с мужем. Где-то 3-4года всегда я подходила мириться, а муж ходил именно с обиженным, оскорбленным лицом. И мне тоже это все в какой-то момент очень надоело и показалось несправедливым. Но моя проблема была в том, что я не умела конфронтировать, удерживаться в конфликте, я просто молчала в ответ на его нападки или просто абстрагировалась. Когда же у меня стало получаться хоть как-то вступать в диалог в конфликтных моментах, так и ситуация с "обиженным" лицом стала проходить. Муж и просить прощения научился, и в общем мы стали намного больше контактировать, ушло его желание контролировать меня и наказывать демонстрационным игнорированием. Т.е. для меня эта проблема оказалась решаемой к счастью. Может и у тебя есть другие способы ее решения, кроме просто ухода.

Таня

[kurochka]

Сообщение от firerika

До этого я всегда подходила, а сейчас не хочу, пришла пора изменить этот сценарий.

Виктория, а что случилось именно сейчас с тобой? Про мужа гадать не будем, давай про тебя, ладно?
Ирина

[Hosanna]

У нас в паре отдалялась всегда я. Муж одно время виноватился, бегал вокруг, заглядывал в глаза... Потом перестал - я не могла спокойно отвечать на заискивающие, просящие интонации. Чем больше он расспрашивал и старался угадать, тем больше мне хотелось орать и швыряться предметами.

Потом он стал отходить - давать мне пространство, чтобы я могла остыть. Мириться уже шла я. По-разному. И заискивающе, и снисходительно, и как к равному.
Но в этом пространстве, когда я сидела и пыталась понять, что происходит, все равно самое большое желание было - чтоб муж подошел сам и что-нибудь сказал/сделал. И когда я его прогоняла - чтобы не уходил, а оставался рядом.

А самой идти - очень трудно.

Елена.

[RadmilaPon]

Сообщение от firerika

Ну, конечно каждому отвечаю. Ведь я озвучила проблему и получила столько откликов, вопросов много очень и у всех разные. А как же не отвечать то на это? Так нельзя, я считаю. Если брать себя, то когда я задаю вопрос, то всегда жду ответ, иначе не спрашивала бы. Так и тут, я уважаю участниц, поэтому не могу оставить без ответа никого.
Если я пропустила чей-то вопрос, то напомните мне, пожалуйста, я отвечу. Но, вроде прочитала все еще раз - ответила всем.

Так группа и ведущие Вам не вопросы задают...

Мне хотелось услышать от Вас не только есть у Вас такое, как я пишу, или нет, а и Ваш эмоциональный отклик, как Вы отнеслись к моим словам,

[firerika]

Таня и Ира, отвечу одним сообщением, т.к. перекликается.

Из-за чего меня понесло: идем гуляем по улице, я, муж и сын. Я сына держу за руку, т.к. у нас во дворах много мелких, ну таких, дорог, по ним и машины ездят и пешеходы ходят. Сын вырывается всю дорогу, я не отпускаю. Но, все-таки вырвался случайно и убежал вперед. А там машина, но в метрах 500. То есть, я бы его в любом случае догнала. Реакция мужа: начал орать в буквальном смысле, да еще при людях, ты что, да как ты можешь, почему отпустила, а если б задавила. Не, я своей вины не отрицаю, да, нужно быть внимательней к таким вещам. Не приятно, что наорал, но, решила, что правильно, ведь он испугался.
Потом он демонстративно взял сына за руку сам и пошли дальше. Проходит минута-две буквально, сын точно также вырывается от него и опять убегает вперед. Но, машина чуть ли тормозит перед нами!!! Я в шоковом состоянии, двойном. Во-первых, что ребенок чуть не попал под машину, можно сказать дважды за минуту. Но, больше от того, что вот он же только что меня отчитывал при всех, как я не права и сам же сдела тоже самое, даже хуже. Я не сдержалась, не наорала как он, конечно, но спросила, соображает ли он что сделал и КАК вообще такое возможно? Он вообще меня не слышит, вообще, понимаете, все твердит, про то, как я отпустила ребенка. Так сам то тоже самое сделал только что, но он как будто этого не заметил, а вот меня надо четвертовать за это.
Естесственно, настроения у меня уже гулять не было и ребенок все это видел и понял.
Ну вот, а сейчас он считает, что я его обидела незаслуженно и ждет моих извинений.
И таких примеров масса. Ира, ты спрашиваешь, что произошло. Не могу точно ответить, химия в могзу поменялась или как правильно выразилась Радмила Руслановна, я окрепла и почувствовала свою ценность.
Таня, как бы ты тут конфронтировала?

[firerika]

Сообщение от RadmilaPon

Так группа и ведущие Вам не вопросы задают...

Мне хотелось услышать от Вас не только есть у Вас такое, как я пишу, или нет, а и Ваш эмоциональный отклик, как Вы отнеслись к моим словам,

Радмила Руслановна, я Вас не так поняла, по всей видимости. Уточню, Вы хотите, чтобы я дала отклик на конкретно Вашу претензию мне?

[mariko1]

Очень много читать и писать тут, про сепарацию скажу так-от родителей мне НУЖНО отделиться, но я не могу пока...
а от мужа уходить не хочется! кому как, а я в начале группы имела мысли о разводе, и терапия помогла мне укрепить отношения и понять их ценность для меня! я этому очень рада.
Виктория, я не хочу чтоб ты уходила! НО я вспомнила как ты в начале предлагала уговаривать тех, кто решился уйти , остаться, и может это то, чего ты ждешь от мужа. а в жизни часто так не бывает. люди просто отпускают того, кто хочет уйти, думая что раз он решился на уход, то так ему будет лучше. а если бы он остался, было бы лучше, но держать кого-то "на цепи" просто нет такого морального права.

у нас пара знакомая разводится. и муж мой говорит "мне так хочется чтоб она пожалела о разводе". а мне не хочется. просто хочется чтоб у этих людей жизнь после расставания сложилась хорошо. и чтоб им никогда не пришлось пожалеть о принятом решении.

про прощание ведущих. у меня всегда одна версия, людям неинтересно, некогда, потому просто зашли закрыли, а будет время- перечитают. но тоже неприятно. так как проводя параллель со своими тренингами (не терапевтическими) мы там всегда начинаем с приветствия день и заканчиваем прощанием. каждый раз хотелось сказать, и я забывала. хорошо что Виктория напомнила

[firerika]

Марико, да именно так и хочу. А конретно, пусть в этот раз инициатива от него исходит. Потому, что я то билась до последнего за сохранение семьи, я очень ценю свою семью. Ну почему он все на сомотек пускает? Подойду я первая - хорошо, а нет, значит будет ждать сидеть. Получается, что ему эта семья не нужна, раз такое отношение. Тогда и я не буду ничего предпринимать, отпущу его уж.
Я на самом деле не знаю, что будет, если я не подойду, потому, что не было пока такого.

[mariko1]

Виктория, а что тебе мешает тоже сесть и подождать? дай ситуации больше времени. понаблюдай какие чувства у тебя внутри во время этого интервала молчания и ожидания, как они будут меняться. как ты посмотришь на ситуацию через день, два,неделю, месяц.. некоторые мужчины понимают что неправы, но не любят когда это произносится вслух.

при любом проишествии (с женой детьми) мы находимся немного в шоке. твой муж реагирует вот таким вот образом-находит виновного тебя, ты реагируешь по своему.

я всегда стараюсь сказать, что тоже напугана, и бывают ситуации когда никто не виноват, так как смотрели оба а все равно неприятность произошла. предлагаю быть более внимательным обоим, и не ждать пока среагирует второй, а действовать. но чаще всего-впадаю в ступор и плачу. папа мой начинает кричать на того, кто рядом, что это он виноват. каждый реагирует по своему какому-то сценарию....

[firerika]

Марико, я не готова и не считаю, что это правильно ждать месяц. То есть, он будет ходить по кваритире, пользоваться плодами моего труда: чистой посудой, бельем и др., а я? А он может и больше, думаю.
Были у нас периоды, когда неделю - чуть больше, отношений не было, не ну мы обсуждали текущие дела, по магазинам ездили, но не было душевной связи. И чувства были очень тяжелые у меня. Ну я ждала, ждала, а далее по сценарию...
И все это происходило по его вине, я это со всей ответственностью за слова говорю. Потому, что я человек отходчивый, а он нет, так еще и считает, что я обязана виниться за то, что он же и накосячил.

[RadmilaPon]

Сообщение от firerika

Радмила Руслановна, я Вас не так поняла, по всей видимости. Уточню, Вы хотите, чтобы я дала отклик на конкретно Вашу претензию мне?

Я говорила только за себя. Поэтому так лично получилось.
Можете дать эмоциональный отклик вообще не претензии.

[DIAMOND_83]

Здравствуйте все.

Сообщение от Spiegel

Лана, а кто принял решение быть мамочкой для мужа? Он Вас просил об этом?

Да я, как бы, и не хочу быть мамочкой. У меня ощущение, что именно в данном вопросе мне навязывают эту роль. Почему я должна быть все понимающей и прощающей? Безусловную любовь, собственно, и испытывают только к детям. Взрослые должны хоть мало-мальски стараться ее заслужить и сохранить. К тому же, повторюсь, у моего мужа очень много свободы в нашем браке. Интересно было бы посмотреть, как бы он жил в семье с более традиционным укладом. Сравнить ему просто не с чем.

Лана.

[DIAMOND_83]

Сообщение от Advie

...У меня даже были бредовые фантазии на выходных(возможно от предела переживаний в тот момент), что после разрыва я вполне бы встречалась со своим мужем как любовники. Как бы это ни было печально, единственное место в его жизни, в котором меня принимают абсолютно на все 100%, в котором мне вообще есть место,это секс. Во всех остальных вопросах доступа к его "чувствилищу" нет, и я остаюсь одна.
А еще я бы хотела быть знакомой своего мужа, с ним очень легко и весело в компаниях. А вот близкой подругой уже не хотела бы. Игра в одни ворота...

Таня, а почему эти мысли - бредовые? Я бы тоже хотела (да и сделала бы так, наверняка) быть просто любовницей своего мужа. И в компаниях "тусить" с огромным удовольствием.
А близкой подругой я наверное уже и сейчас являюсь.
В целом, понятие "жена" для меня более емкое, чем любовница и подруга в одном лице, поэтому я таковой себя как-то уже не считаю.

Лана.

[RadmilaPon]

Ну, я говорила, что склонность к педофилии - это психическое отклонение. Хотела попросить, чтобы вы или Людмила Николаевна сказали, так это или не так.

Елена, Википедия широко освещает этот вопрос. Почитайте там.