Групповое пространство.

[Advie]

Людмила Николаевна, мне очень хочется услышать хотя бы словечко от Вас по поводу моей ситуации с мужем. Мне трудно и сложно сейчас. Я очень нуждаюсь и в Вашей поддержке тоже.

Таня

[Airmama]

Сообщение от kurochka

Сегодня младшего сына оставила дома.Подкашливает немного, но дело даже не в этом. Он какой-то уставший от всего, включая школу. Я не знаю, что делать. Сели сегодня делать уроки, он не включается вообще, т.е. совсем ничего не понимает, даже то, что понимал несколько дней назад. Я терпеливо объясняю разными способами, в ответ одно: я ничего не понимаю! И слезы и психи. Стихотворение (украинское, правда) учил полдня и никак не может запомнить, и сразу плачет, отшвыривает учебник. Зато если мультик посмотрит 1 раз, может цитировать потом целыми кусками наизусть. Т.е. память есть, но очень уж избирательная. Я просто в отчаянии! С каждым днем ситуация становится все хуже и хуже и хуже!
Причем, я совсем не уверенна, что дело в конкретной школе, мне кажется, что он просто саботирует школу как таковую. Вот что делать?
Ирина

Ирина, расскажу историю из жизни. Вспомнила, когда ты сказала про мультик.

В институте у нас был один препод. Он, кажется, еще в МГУ преподавал.Ужасно талантливый, видимо. Я таких больше не встречала. Все слушали его раскрыв рот. И все, без исключения, знали его предмет, не заглядывая в учебник. Даже откровенные лентяи. И никто ни разу не прогуливал его лекции.
Лекции эти запоминались легко, практически наизусть ВСЕМИ. За весь год обучения. И ни у одного человека не возникали проблемы со сдачей зачетов-экзаменов. Потому что всем было ИНТЕРЕСНО.

Вот и твоему сыну - мультик - это интересно. Поэтому не требует напряжения для запоминания. И дело тут может быть как раз в конкретной школе и конкретном учителе.
Я уж молчу про сравнения типа "Вася молодец, а ты такой-сякой". Одним этим можно отбить всякое желание учиться.

Ирина

[Spiegel]

Сообщение от Advie

Людмила Николаевна, мне очень хочется услышать хотя бы словечко от Вас по поводу моей ситуации с мужем. Мне трудно и сложно сейчас. Я очень нуждаюсь и в Вашей поддержке тоже.

Таня, я сама какой день хочу написать, я все вижу, читаю.
Напишу обязательно.

[Maryusya]

Ирина, Багира попробую ответить на ваши вопросы.
Старшая и средний имели опыт обучения в обычной школе на родине. Если старшую в младшей школе я не помню и не могу помнить, то со средним мы это прошли вместе.

Проблемы были обычные: строгая учительница, ужасный почерк и нежелание учиться.
Я помнила свои проблемы с учебой и опасалась, что могу «угробить» ребенка. Поэтому сделала лучшее из того, что могла придумать: встретилась со своей первой учительницей. То, что она тогда сказала меня заставило сильно задуматься и эти слова до сих пор у меня у ушах. «Не будь своей мамой, это ей надо было, чтобы ты писала правой рукой (я – левша), ей надо было, чтобы у тебя был каллиграфический почерк. Отстать ребенка, он выпишется. И воспринимайте оценки проще». Нам с мужем эти слова сильно помогли. Мы приняли решение, что сын будет делать уроки не больше 1,5 часа и строго за этим следили. На все школьные оценки стали реагировать одинаково. Стали с сыном больше играть. Ему было важным много времени проводить с нами, больше читали перед сном. И как-то незаметно он втянулся в учебу.

Дочь в это время получила возможность пропускать занятия и мы перестали эмоционально реагировать на ее оценки. Мы обсудили, за что и как она будет отвечать, как мы будем контролировать и предупредили, что вмешиваться (просить учителей о поблажках) мы не будем. Один раз она просила поговорить с учительницей по математике (грозила двойка в четверти), мы отказались. Дочь восприняла адекватно. Постепенно перестали контролировать гуманитарные предметы. Они ей легче давались. Потом дошло дело и до точных наук. Вначале смотрели дневник раз в неделю, затем только табель. Если она просила о помощи, мы помогали без любого рода комментариев.

И у сына, и у дочери был регресс. Но мы с мужем договорились, что дадим детям время. Все нормализовалось примерно через полгода. Это – опыт организации учебного процесса на родине.

В ЮАР, с одной стороны, проще - другая программа и другой принцип преподавания. А, с другой стороны, - тяжелее, оценивание учеников более интимный процесс, хотя и требования к самостоятельности другие.

У сына в школе упор делается на исследовательскую деятельность ребенка: масса всевозможных докладов, опытов и т.д. Им вначале четверти дается расписание, когда и что они должны сдать. А дальше дело ребенка: в компетенции ребенка распланировать свое время, выбирать приоритетность и ……. Вот здесь мы и сделали ошибку: начали вмешиваться в процесс обучения. Мы же хотели как лучше. Но, быстро поняли …… что ему важно наше доверие и постарались достойно пережить угрозу его оставления на второй год. Он сам справился с ситуацией. И проблем с учебой у него нет в принципе.

Маша

[kurochka]

Маша, спасибо за рассказ, очень интересно для меня. И вот просто парадокс какой-то: учителя сами все понимают и даже дают вменяемые советы родителям, когда дело не касается ИХ учеников. Но вот когда такой ученик находится в их классе -совсем другое дело, и почерк требуется, потому что, когда ребенок пойдет в 5-й класс, первому учителю другие учителя будут выговаривать, почему он детей не научил писать.(это слова нашей учительницы, кстати). Я не требую почерк, требует учитель как раз.

Что касается старшего сына, то благодаря всем вам, группе, моей работе, отношения наши заметно улучшились. Учеба... осталась таки на прежнем уровне, а по некоторым предметам стала хуже, зато по некоторым -лучше. Но мы с мужем соблюдаем договоренности - не лезем в этот процесс, если сын нас не просит помочь в чем-то. Я была недавно на собрании родительском, наслушалась там от учителя про детей из класса, сделала вывод, что наш мальчик - просто ангелочек, ну и что, что проблемы с учебой, зато он - хороший человек, не побоюсь этого громкого слова. И что самое ценное для меня - он честен с нами, я ему доверяю. Конечно, в силу возраста, взросления, возникают разные проблемы, но мы их решаем. Пока все хорошо. Спасибо всем за то, что принимаете участие. Для меня это очень, очень ценно.
Ирина

[DIAMOND_83]

Сообщение от mariko1

Лана, поступки интерпретируются тобой, и то что для одного чеовека может быть любовью (навязчивые советы например) для тебя может быть занудством и попыткой командывать... так что говорить что тебя не ценят и не любят на основе поступков трудно, не зная что у человека внутри.

Лана, грустно читать, что лишь из-за сына ты держишь семью, ты же со своим папой не общаешься?.. неужели он настолько важен в твоей жизни что вся она крутится вокруг него..

Я говорю, что семья и я для мужа не на первом месте. Любит он меня по своему, конечно. И даже, в принципе, не обвиняю его в этом. Просто смириться не могу.

И не только из-за сына, я неравнодушна к мужу. Но сын, конечно, играет огромную роль. Я когда вижу их вместе, когда муж его целует, тискает, играет с ним в пацанячьи игры, у меня прямо дыхание перехватывает от мысли, что я сына этого лишу на большую часть времени (папа, который дома каждый день, и папа, который приходит пару раз в неделю - разные вещи)

И кто настолько важен? Сын?! А разве может быть по другому?!

Папа... В момент, когда он даже не позвонил поздравить меня (единственную дочку!) с рождением своего первого внука, он поставил точку в наших отношениях вообще.

Лана.

[DIAMOND_83]

Сообщение от firerika

А то, что он придумывает, ребячество какое-то, напоминает друзей моего сына, они тоже друг перед другом хвастаются у кого что круче.
Мне кажется, если это его личные друзья, до тебя которые были, может, ну их. Как в анекдоте, дословно не помню, когда один пришел ко врачу и стал плакаться, что друг говорит, что круче его, а врач ответил, ну и вы говорите. Так и у них скорее всего.
А если это общие друзья, то тут, не приятно, понимаю.

Да, именно что ребячество.
Я просто не пойму: мой муж достаточно привлекательный молодой человек, совершенно не обделенный женским вниманием, заводила и лидер в компании, зачем ему все это? Зачем самоутверждаться ТАКИМ образом?

А личных друзей у него нет. Которые до меня были стали нашими общими за столько-то лет.

Лана

[DIAMOND_83]

Сообщение от Hosanna

Я реально не понимаю, почему у взрослых людей такой ступор перед школой. Если мы видим, что ребенку тяжело в детсаду, мы ищем пути: няню, другую группу, другой сад, забрать совсем на год, потом опять попытаться.

А как школа - так все, сразу все навытяжку стоят и дыхнуть боятся. Шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству и расстрел на месте? Почему? Вас самих так в школе пугали? Ирина, тебя пугали школой?

Чем школа так от сада отличается, что на нее совершенно другая реакция??

Елена.

Елена, я не знаю . У меня совершенно другая реакция на школу, да. Причем, меня школой не пугали, не ругали, разрешали пропускать, да и вообще, "лишь бы здоровая была" (я болезненным ребенком росла - приоритеты у мамы, видимо, другие совершенно были).
А отличается обязаловкой, понятное дело.

Лана.

[Hosanna]

Я этот вопрос - про школу - и себе задаю, в общем-то.
Да, школа - это обязаловка. Но эта обязаловка - на год раньше или на год позже или с перерывом в год - ничем не отличается. Строго говоря. Если без эмоций и без обмираний "Ах, старше всех! Ах, младше всех! Ах, второгодник! Ах, отстающий! Ах, то! Ах, сё!".

Я чего кипячусь. У дочери в саду воспитательницу уволили. Полторы недели дети занимаются полдня с зам.зав по УВР (добрая, но бестолковая, к сожалению) и полдня с прачкой (!!!) (строгая и орет). Сегодня новая воспитательница пришла. Пожилая. После больничного. Напряженная вся. Дети настороженные. Строит она их: играть - все вместе, руки мыть - строем, кушать - строем. Не знаю, что дальше будет. Устала я от этих дерганий, и Юльке тоже несладко... Посмотрим, что будет. Ощущение утром было, как будто в первый раз ее в сад отвела

Елена.

[Malipuska]

Я хотела бы еще про свой школьный опыт написать. Несмотря на то, что мне вообщем-то нравилось учиться, конечно, были периоды когда все достало. Это скорее из-за недопонимания темы/предметы, поэтому я сама хотела заниматься с репетиторами, но не получалось (нам есть порой было нечего не говоря уже о такой "роскоши"). То есть мне нужен был более индивидуальный подход, может другой темп обучения, вот я и училась на 3-4, "четверки" хотя старалась вытягивать в четвертях, но была таким середнячком.
Потом я на одну школьную четверть уехала к маме в другой город, и ей пришлось нанять для меня репетитора по немецкому языку, т.к. в моем новом классе все изучали английский. И я за 2 месяца выучила язык с азов, наконец его поняла и приехала в свой класс лучшей ученицей по ин.язу., а потом уже и в институте.
К чему я это пишу? Дети, на мой взгляд, не дураки, прислушиваться нужно к их пожеланиям, искать приемлемые варианты обучения. Это все, конечно, очень индивидуально.

Таня.

[DIAMOND_83]

И, кстати, Виктория, я с опозданием, но скажу: как ты себе это представляешь, ты принесла мужу уведомление о разводе, а он бы продолжал твои лоточки на работу брать?!
Мой бы из принципа ничего бы не ел, да и вообще старался бы не появляться дома.

Лана.

[Hosanna]

Сообщение от DIAMOND_83

Мой бы из принципа ничего бы не ел, да и вообще старался бы не появляться дома.

мы с мужем обсуждали возможный - не развод - а разъезд... я говорю, мол, я готова съехать, а он: "нет, это я сам должен". И это из собственной квартиры, от собственной матери!

Елена.

[DIAMOND_83]

Да, Таня, индивидуальный подход нужен. Т.к. мне один раз попытались нанять репетитора по англ. языку (т.к. была почти отличница, и именно по англ. была 4), и мне это совершенно не понравилось. Пристальное внимание в течение часа на меня одну меня утомляло и напрягало. Мне надо было, чтоб и записочками можно было поперебрасываться, и взгляд от книжки/тетрадки/доски оторвать, вообще отвлечься в течение урока.

И, кстати, моя подруга - педагог, я уже упоминала как-то, и классное руководство у нее есть. Так вот а ей надо, чтоб не пропускали без уважительной причины, чтоб как можно выше оценки были и т.п. Мы с ней спорим сейчас по этим всем поводам как ненормальные

Лана.

[DIAMOND_83]

Сообщение от Hosanna

мы с мужем обсуждали возможный - не развод - а разъезд... я говорю, мол, я готова съехать, а он: "нет, это я сам должен". И это из собственной квартиры, от собственной матери!

Елена.

Кстати, я тут подумала, а я могу обсудить как раз-таки развод, но не разъезд... Я уже говорила, что для меня принципиально важно, муж ли это, или сожитель/любовник/парень.
Я жениться на мне не просила, ничего против продолжения отношений в том же формате не имела, я как жила, так и живу, так и жила бы без мужа одна с ребенком у мамы. И если человек все-таки захотел не просто жить вместе, а жениться, то он и должен вести себя как женатый человек, в самом обычном понимании этого слова.

Лана.

[Hosanna]

Сообщение от DIAMOND_83

И, кстати, моя подруга - педагог, я уже упоминала как-то, и классное руководство у нее есть. Так вот а ей надо, чтоб не пропускали без уважительной причины, чтоб как можно выше оценки были и т.п.

Лана, ключевое слово - ей, у нее от этого зарплата выше. О детях здесь мало кто думает. А уж о каждом в отдельности, боюсь, придется сказать слово "никто".

Елена.