Групповое пространство.

[Malipuska]

Сообщение от extreme

Таня, это из-за внимания группы к твоей теме?

Не из-за внимания, а из-за того, что мне становиться трудно обосновывать свою позицию.
Хотела бы напомнить (что делала уже не раз), я человек с юридическим образованием, возможно, у меня есть свои пунктики и определенная деформация. Так как логика/разум и чувства в сфере закона не имеют к друг-другу практически никакого отношения.

[kurochka]

Сообщение от Malipuska

Не из-за внимания, а из-за того, что мне становиться трудно обосновывать свою позицию.

Таня, и какие чувства по этому поводу у тебя возникают, поделишься?
Ирина

[Malipuska]

Сообщение от kurochka

Таня, и какие чувства по этому поводу у тебя возникают, поделишься?

Отчаяние.

И, кстати, никто не задумывался почему государство ввело ответственность в виде наложения штрафа за вашу собственную безопасность? Много шло споров именно по поподу ужесточения санкций за непристегнутый ремень

[kurochka]

Что лично для Вас было важным в эту сессию? Что Вы получили от группы?

Для меня важным было то, что у меня были силы и желание, чтобы участвовать в группе. Важным было помочь Тане и Марико в их желании разобраться со своими проблемами. Сделала попытку Наталья, но, видимо, времени не хватило. У меня самой остается ощущение незавершенности что ли... Не успели дообсуждать некоторые важные моменты. Я сама намеревалась выставить на обсуждение один вопрос, но не стала сбивать Таню с настроя. Пока подожду.
Ирина

[Bagira_]

Сообщение от Malipuska

И, кстати, никто не задумывался почему государство ввело ответственность в виде наложения штрафа за вашу собственную безопасность? Много шло споров именно по поподу ужесточения санкций за непристегнутый ремень

А о чем задумываться-то? Не пристегиваются без этого, не следят за своей безопасностью - государству от этого тоже урон. В виде потерянных граждан, если дтп с жертвами. В виде материальных затрат на дорогостоящее лечение, если дтп с травмами. Я так на это смотрю. У тебя другое мнение?

[Malipuska]

Сообщение от Bagira_

А о чем задумываться-то? Не пристегиваются без этого, не следят за своей безопасностью - государству от этого тоже урон. В виде потерянных граждан, если дтп с жертвами. В виде материальных затрат на дорогостоящее лечение, если дтп с травмами. Я так на это смотрю. У тебя другое мнение?

Возможно это уже не имеет отношение к ГП. Но отвечу. Я такого же мнения. Но была и другая часть людей, считающая, что они сами несут ответственность за свою безопасность, за свою жизнь, поэтому штрафы в этой области как посягательство на их собственный выбор.

[Hosanna]

Таня, а вот это :

Сообщение от kurochka

если ты не пристегнешься, при резком торможении ты можешь сильно удариться, травмироваться, я беспокоюсь за тебя и отвечаю за твою безопасность, пристегнись, пожалуйста.

- чем тебе не ответственность?

Лана, про взятки вообще бред какой-то, честно.

Елена.

[DIAMOND_83]

Сообщение от Hosanna

Лана, про взятки вообще бред какой-то, честно.
Елена.

Таня сказала ребенку правду - что за непристегнутый ремень штрафуют того, кто непристегнут. Почему нельзя было об этом сказать вкупе с упоминанием о безопасности? Это принципиально важно было бы углубляться в детали, что ребенок недееспособный, и оштрафуют маму, и прочее? Тогда также можно было бы говорить уже всю правду до конца.

[kurochka]

Сообщение от DIAMOND_83

Таня сказала ребенку правду - что за непристегнутый ремень штрафуют того, кто непристегнут. Почему нельзя было об этом сказать вкупе с упоминанием о безопасности? Это принципиально важно было бы углубляться в детали, что ребенок недееспособный, и оштрафуют маму, и прочее? Тогда также можно было бы говорить уже всю правду до конца.

Лана, для меня важным было не это. А обратить внимание Тани, что она перекладывает на сына непосильную для него еще ответственность. Разговор именно об этом, а не о том, какую правду и в каких дозах говорить ребенку.
Ирина

[Spiegel]

Сообщение от DIAMOND_83

Таня сказала ребенку правду - что за непристегнутый ремень штрафуют того, кто непристегнут. Почему нельзя было об этом сказать вкупе с упоминанием о безопасности? Это принципиально важно было бы углубляться в детали, что ребенок недееспособный, и оштрафуют маму, и прочее? Тогда также можно было бы говорить уже всю правду до конца.

Лана, мне видится, что Вы сейчас защищаете (спасаете) Таню от группы, я ошибаюсь?
Как(какой) Вы видите Таню и группу по отношению к ней?

[DIAMOND_83]

Сообщение от Spiegel

Лана, мне видится, что Вы сейчас защищаете (спасаете) Таню от группы, я ошибаюсь?
Как(какой) Вы видите Таню и группу по отношению к ней?

Ну, почитав про треугольники, Таня - жертва, я - спасатель, группа - преследователь, так ведь получается?
Я просто понимаю, что хотела сказать Таня, и понимаю ее возможную реакцию, которую она и подтвердила постом ниже (махнуть рукой и выйти из контакта), хотелось бы этого избежать.
Это как если говорить что-то глобальное, а это глобальное растаскивают на кусочки и по отдельности эти кусочки разбирают. Не знаю, понятно ли я выражаюсь, трудно сформулировать.

[Spiegel]

Сообщение от DIAMOND_83

Я просто понимаю, что хотела сказать Таня, и понимаю ее возможную реакцию, которую она и подтвердила постом ниже (махнуть рукой и выйти из контакта), хотелось бы этого избежать.

Вы будто "почувствовали" чувства Тани?
Если не быть спасателем в этой ситуации, как можно было бы поддержать Таню? Придумайте варианты. Возможно, сегодня не успеете, скоро группа закроется.

Это как если говорить что-то глобальное, а это глобальное растаскивают на кусочки и по отдельности эти кусочки разбирают. Не знаю, понятно ли я выражаюсь, трудно сформулировать.

Я не поняла. Но у меня есть фантазия, что в этой ситуации воспроизводится какой-то Ваш личный опыт. Защищая Таню, вы защищаете себя.

[Hosanna]

Сообщение от DIAMOND_83

Это как если говорить что-то глобальное, а это глобальное растаскивают на кусочки и по отдельности эти кусочки разбирают. Не знаю, понятно ли я выражаюсь, трудно сформулировать.

Я поняла, о чем речь. Но это не только в данном случае, это и раньше бывало. Танина тема очень важная и очень яркая, вот и заметно..

Елена.

[Hosanna]

Сообщение от DIAMOND_83

Таня сказала ребенку правду - что за непристегнутый ремень штрафуют того, кто непристегнут. Почему нельзя было об этом сказать вкупе с упоминанием о безопасности? Это принципиально важно было бы углубляться в детали, что ребенок недееспособный, и оштрафуют маму, и прочее? Тогда также можно было бы говорить уже всю правду до конца.

А зачем? Ребенку обычно дают то количество правды, которое он способен принять на данный момент. И делают акцент на том, что считают нужным. У Тани это штраф, у меня - безопасность ребенка.
О ГАИшниках и взятках вообще речь не шла, при чем они здесь?

Елена.

[Maryusya]

У среднего сына начался новый учебный год. А мне после каникул трудно втягиваться в будни. Устаю. Поэтому, я отвечу на традиционный вопрос.

Что лично для Вас было важным в эту сессию? Что Вы получили от группы?

Для меня ценной была тема, поднятая Таней Малипушкой. Попытки разобраться с автоматическими реакциями на выражение/принятие чувств, нахождение ресурсов для сознательного ответа на поступки детей …. проблемная тема и для меня. Некоторые мысли девушек я утащила в свой блокнотик, буду думать.

От группы получила новую реальность. Мне интересно участвовать в работе группы, но потребность в группе у меня снижается, у меня растет ощущение самостоятельности и важности самой себя.

Людмила Николаевна, у меня нет сил ответить на Ваш пост. Я это сделаю в следующую сессию.

Маша