Групповое пространство.

[mariko1]

Лена, тут мне почему-то вспомнился пролитый суп... может не стараться все уладить, а просто быть рядом, чтоб муж увидел что и ЭТО можно пережить? ...

[Hosanna]

Может, и так.

[Hosanna]

Кстати, о супе.
Дочь моя на днях размазала по полу и пододеяльнику шоколадку от мороженого. Я принесла ей тряпку, попросила вытереть. Юлия моя подбоченилась и выдала: "Я тебе что - Золушка, что ли?" У меня был секундный шок, сопровождавшийся полной потерей контроля над собой - нашлепала ее по заднице.. В итоге пол-то она вытерла, а настроение до сих пор запачканное. У меня.

[Advie]

Лена, а от чего ты ее нашлепала? От злости? Если от злости, то она на что именно возникла?
Мои могут что-то подобное сказать в разных вариациях, но у меня это улыбку вызывает, могу ответить что-то вроде "Золушка, золушка, конечно Крупу дать перебрать? Ты размазала-тебе и убирать, будь добра уж."
Т.е. меня такой "бунтик" не возмущает и злости не вызывает, но спуска точно не даю.

[Hosanna]

Да все то же, Тань.

Я уже рассказывала. Мне на такие слова сразу прилетало по губам. А ей от меня прилетело по попе. Возмущение, злость, очень резкая, очень сильная, желание наказать, причем именно телесно - то есть желание ударить.

Я все это продумала, причины поняла, следствия тоже. Слежу за собой, но вот бывает - замыкает меня.

Пожалуй, ты права - надо подумать, что на такое можно ответить. Даже не столько что, сколько как...

PS на что злость - на то, что такая малявка не слушается и дерзит.

[extreme]

Лен, вот честно, прости, на этот ответ у меня возникла улыбка. Ну ржака же!

Я вот думал думала и так и не смогла понять, чтобы Я ответила дочери на это. Старшая пока не дерзит, а вот с младшей сложно. Ее я пока не могу приучить убирать за собой. Иногда убирает - если хорошее настроение. А иногда кричит в отчет "НЕЕЕТЬ". Я или отступаю, или продолжаю настаивать.

[mariko1]

Мне, кстати, тоже смешно когда дети дерзят ))
или когда дочка говорит-нет, мороженное тебе нельзя, живот болеть будет )))))
я просто объясняю что мороженное я сама уже могу себе дозировать, а убирать свои проделки должна она сама.

а вообще я в детстве говорила перед садиком-я прЫнцесса, а вы мои слуги, одевайте меня, а то в сад не пойду (это по следам многочисленных сказок про прЫнцесс)
а бабушка меня папина до 1 класса кормила с ложки, потом папа решил пристыдить и сказал-а замуж выйдешь-тоже бабушка кормить будет? на что я нашлась и ответила спокойно, нет, муж!

Лена, если серьезно, то что происходит когда ребенок дерзит взрослому? Почему это тебя так цепляет?

[Spiegel]

Лена, это ссылка для Вас, как ответ на Ваше спокойствие, когда у Вас все плохо. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
И для Марико, точнее о ее маме.
И для всех участников группы. Может вызовет какой-то отклик.

[Bagira_]

Сообщение от RadmilaPon

Не осознанно, но выбираете это.
В таком виде - это активная форма глагола. И в таком виде становится очевидным то, что такие действия делаете Вы.

А тут Вы употребляете пассивную форму. Будто события сами как-то происходят, а Вы просто рядом постояли.

А тут опять активная форма. Вы говорите, что управляете выключением. И берете на себя ответственность за действия.

Хорошо, пусть даже так. Я думаю, что поняла, о чем Вы мне говорите. Что я сама выбираю, что мне чувствовать в данной конкретной ситуации. Я хотела Вам объяснить область на данный момент мне доступного - либо вот такое чувство, либо дистанцироваться и его не чувствовать. И да, я привычно, на автомате, выбираю по возможности дистанцироваться. Мне так легче. Видимость выбора при фактическом его отсутствии...
Как мне расширить диапазон для выбора - я не знаю. Опять вышли на цель, аналогичную поставленной мной перед началом нашего разговора.

Возникает, когда я говорю о своих чувствах, и получаю Ваш ответ, в котором Вы объясняете свои слова и действия.

Ясно...

[Hosanna]

Сообщение от extreme

Лен, вот честно, прости, на этот ответ у меня возникла улыбка. Ну ржака же!

Конечно, ржака. Я вот Ире Курочке вчера это рассказывала, так чуть ли не с гордостью даже. И смело, и дерзко, и находчиво.

А стоит вспомнить, что это мой ребенок сказал мне - и опять накатывает. Правда, уже тише, чем тогда.

Сообщение от mariko1

Лена, если серьезно, то что происходит когда ребенок дерзит взрослому? Почему это тебя так цепляет?

Потому что мне нельзя было дерзить взрослым. Как она-то смеет?
Что происходит - неподчинение, демонстрация собственной воли, своего мнения, протест, причем такой, что и ответить нечего. А раз нечего ответить - значит, действовать будем по-другому, так, чтоб уж точно не сомневалась, кто здесь старший, умный, сильный и всегда прав.

фу, какая гадость.

Думаю, мне надо притормозить, я начинаю замечать, что опять куда-то убегаю, отмахиваясь от ребенка. Вот и из той ситуации убежала, автопилот с ударом включила..

Людмила Николаевна, спасибо за ссылку. Самое оно и есть. Мама всегда говорила "хорошенького понемножку". В институте я придумала или прочитала где-то несколько фраз типа "ничто не дается нам так дешево, как хочется"; "сами себе создаем препятствия, а потом мужественно их преодолеваем" и еще что-то - и поразилась тому, насколько точно они отражают то, что я чувствую. Помню, еще изобретала всякие приметы вида "все хорошо не бывает" - если, к примеру, оделась удачно, на троллейбус удачно села, то обязательно или колготки рвутся или каблук ломается или еще чего. То есть всеми силами то ли искала подтверждения, то ли сама себя программировала. Не хочу так больше. Ну его. Надоело.

[RadmilaPon]

Сообщение от extreme

Радмила Руслановна, так знаю же. Делать ничего не надо и ныть можно сколько хочешь. И оправдание есть. И виноватый-крайний муж под боком. А я вся такая белая и пушистая. И несчастная. Но что делать с этим знанием дальше я не знаю. Не получается переварить знание в действие.

Полина, так красота же! Столько пользы и удовольствия!

[RadmilaPon]

Сообщение от Bagira_

И да, я привычно, на автомате, выбираю по возможности дистанцироваться. Мне так легче. Видимость выбора при фактическом его отсутствии...

Отчего же видимость. Вы выбираете так, потому что Вам так легче. Чувствовать - очень тяжело и больно.
Выбор самосохраняющий.

Как мне расширить диапазон для выбора - я не знаю.

Звучит так, будто Вы ничего не делаете для его расширения.

Ясно...

Что Вам дал мой ответ?

[Bagira_]

Сообщение от RadmilaPon

Отчего же видимость. Вы выбираете так, потому что Вам так легче. Чувствовать - очень тяжело и больно.
Выбор самосохраняющий.

Не, я немного о другом пыталась сказать про видимость выбора. У меня нет выбора - что именно чувствовать. Мне пока доступен только выбор - чувствовать только это или ничего.

Звучит так, будто Вы ничего не делаете для его расширения.

И опять не совсем так. У меня звучало так, что я не вижу (не ощущаю) результатов своих действий.

Что Вам дал мой ответ?

Чувство горечи. Мне будет сложно изменить свое поведение, я ведь не замечаю, когда я делаю так.

[extreme]

Сообщение от RadmilaPon

Полина, так красота же! Столько пользы и удовольствия!

Это точно!

[Malipuska]

Марико, есть вероятность, что ты с нами не будешь в следующую сессию. Очень хочу тебе пожелать силы духа и тела справиться с таким нелегким, но все же счастливым делом Я желаю тебе и твоей малышке богатырского здоровья.