Групповое пространство.

[RadmilaPon]

Сообщение от Bagira_

Иногда (в последнее время чаще) я начинаю испытывать довольно сильный дискомфорт от присутствия людей рядом (1). Понять, что его вызывает, я не могу. И даже свои ощущения в теле я не могу описать словами - настолько их не понимаю. Хочется уйти.(2)

Багира, а в каких ситуациях происходит первое и второе? 1 и 2 всегда вместе идут?

Так как я ни с какой стороны подойти, получается, не могу, то решила попробовать разобраться с "теорией" - может быть я смогу найти объяснение.

Это ж может быть и не страх.
Боюсь навязать Вам то, чего у Вас нет.

Раз ответа нет, то это для меня тоже ответ.

Я не поняла Вас тут. Поясните, пожалуйста.

[Bagira_]

Сообщение от RadmilaPon

Багира, а в каких ситуациях происходит первое и второе?

Дискомфорт от присутствия людей бывает не всегда. В одной и той же (внешне) ситуации может возникнуть, а может и нет. При большом количестве людей возникает чаще, но может быть и в присутствии одного человека. Я не понимаю, от чего это зависит.

1 и 2 всегда вместе идут?

Если есть 1, то будет и 2.
(2)"Хочется уйти" придется пояснить. Это не в буквальном смысле встать и уйти, этого я себе как раз будто бы и не могу позволить (думаю, может запрет на защиту так проявляется?). Я по возможности выбираю место у окна, или с краю. И потом обнаруживаю (именно так, я не замечаю, как поворачиваю голову), что смотрю в окно, или в сторону. И именно это направление воспринимаю как желаемое для увеличения расстояния с людьми, а не то, где дверь. Если нет возможности смотреть в сторону, буду "закрываться" руками, как бы ужиматься, занимать меньше места (как будто таким образом увеличиваю расстояние). Т.е. (2), это ближе к "уйти из ситуации", прекратить воздействие, а не буквально.

Это ж может быть и не страх.
Боюсь навязать Вам то, чего у Вас нет.

Я лишнего (чужого) не возьму. Если не будет внутреннего согласия с предположением, значит - не мое.

Я не поняла Вас тут. Поясните, пожалуйста.

Я имела в виду, что "не знаю", "нечего сказать" я вполне воспринимаю как ответ на мой вопрос. Я спросила - Вы не знаете, что ответить.

[DIAMOND_83]

Привет, барышни.
Я - плохо. Хуже, чем могла себе представить. Но я знаю, что найду в себе силы пережить это все, и что мое решение было верным.

Такое впечатление, что группа дала мне силы посмотреть правде в глаза, и признать, хотя бы для самой себя, что я переросла наш брак. И живу воспоминаниями.

У сына 30 мая выпускной. Он уже первоклассник. Это все - новый этап в моей и сыновой жизни. Я еще обязательно буду счастлива

[RadmilaPon]

Сообщение от Bagira_

Дискомфорт от присутствия людей бывает не всегда. В одной и той же (внешне) ситуации может возникнуть, а может и нет. При большом количестве людей возникает чаще, но может быть и в присутствии одного человека. Я не понимаю, от чего это зависит.

Багира, Вы помните или можете вспомнить, как эти люди или человек общались с Вами, что хотели от Вас, какие чувства к Вам испытывали? Как близко территориально к Вам находились (если это важно)?

(2)"Хочется уйти" придется пояснить. Это не в буквальном смысле встать и уйти, этого я себе как раз будто бы и не могу позволить (думаю, может запрет на защиту так проявляется?). Я по возможности выбираю место у окна, или с краю. И потом обнаруживаю (именно так, я не замечаю, как поворачиваю голову), что смотрю в окно, или в сторону. И именно это направление воспринимаю как желаемое для увеличения расстояния с людьми, а не то, где дверь. Если нет возможности смотреть в сторону, буду "закрываться" руками, как бы ужиматься, занимать меньше места (как будто таким образом увеличиваю расстояние). Т.е. (2), это ближе к "уйти из ситуации", прекратить воздействие, а не буквально.

Между нами тоже возникали ситуации, когда Вам хотелось уйти или "уйти". Можете сравнить, было ли похожее между нами, как и в жизни у Вас?

Я лишнего (чужого) не возьму. Если не будет внутреннего согласия с предположением, значит - не мое.

Удивительно, Багира, как бывает... Иногда Вы говорите, что Вы не можете опираться на свои чувства. А иногда говорите, вот как сейчас - будет внутреннее согласие или не будет, то есть опираетесь на чувства. Помня, что у Вас пропасть между чувствами и мыслями, для меня то, что в цитате, идет в разрез с моими знаниями о Вас.

Я имела в виду, что "не знаю", "нечего сказать" я вполне воспринимаю как ответ на мой вопрос. Я спросила - Вы не знаете, что ответить.

И как Вы относитесь к моему ответу?

[Bagira_]

Сообщение от RadmilaPon

Багира, Вы помните или можете вспомнить, как эти люди или человек общались с Вами, что хотели от Вас, какие чувства к Вам испытывали? Как близко территориально к Вам находились (если это важно)?

Часть ситуаций могу объяснить - от меня хотели (рассчитывали получить) больше того, чем мне комфортно было бы дать самой. Что ко мне испытывали - не знаю. Хотели в рамках разумного, как бы общепринятого, само собой разумеющегося, но для меня это было много. В некоторые ситуации я себя привела сама (моя осознанная инициатива по участию в подготовке выпускного мероприятия у младшей дочери), в некоторых оказалась случайно - например, пока ждала дочь на репетиции, мама другого ребенка села рядом и решила просто пообщаться. Оказалось, что у нас дочери у одного педагога занимаются, темы общие имеются, она знает чья я мама, а я понятия не имею, чья она мама и саму ее не знаю.
Территориально было слишком близко.
Часть ситуаций не могу объяснить. Ну вот что мне могло не понравиться на родительском собрании в музыкалке, где до меня и дела-то никому не было - никак не пойму. Или на работе может такое возникнуть - да с чего бы, ведь давно друг друга знаем и не всегда ведь такое возникает.

Между нами тоже возникали ситуации, когда Вам хотелось уйти или "уйти". Можете сравнить, было ли похожее между нами, как и в жизни у Вас?

Мне трудно сравнить. Уже и не очень-то помню. Кое-что сейчас перечитала. Вот вроде бы часть подходит под "хотите получить больше, чем мне комфортно дать самой", но на уровне ощущений сходства не помню.

Удивительно, Багира, как бывает... Иногда Вы говорите, что Вы не можете опираться на свои чувства. А иногда говорите, вот как сейчас - будет внутреннее согласие или не будет, то есть опираетесь на чувства. Помня, что у Вас пропасть между чувствами и мыслями, для меня то, что в цитате, идет в разрез с моими знаниями о Вас.

Все так. Я не уверена, что могу внятно это объяснить, но попробую.
Не могу опираться - это когда мне самой нужно определиться с отношением, понять, чего я хочу и найти то, что я могу сделать в той или иной ситуации.
Когда же мне предлагается что-то, то мне уже легче определиться с отношением хотя бы на уровне - подходит/не подходит, откликается/не откликается. Да, даже в этом случает может такое быть, что я не смогу сказать однозначно - так или не так. Но "возьму себе" (внутренне соглашусь) я только тогда, когда почувствую внутреннее принятие.

И как Вы относитесь к моему ответу?

К тому, что не можете предложить ничего почитать - нормально, тут у меня никаких ожиданий не было.
К тому, что не стали комментировать свои же слова, сказанные мне ранее - немного удивилась и растерялась. Тут у меня были ожидания, что за Вашими словами было же что-то, о чем-то же Вы думали, на что-то опирались. Вот об этом и спросила. Я предполагала получить конкретный ответ на конкретный вопрос - какие знания/основания были за Вашими словами. Попросила поделиться знаниями, а не разбирать ситуацию.

[RadmilaPon]

Сообщение от Bagira_

Часть ситуаций могу объяснить - от меня хотели (рассчитывали получить) больше того, чем мне комфортно было бы дать самой. Что ко мне испытывали - не знаю. Хотели в рамках разумного, как бы общепринятого, само собой разумеющегося, но для меня это было много. В некоторые ситуации я себя привела сама (моя осознанная инициатива по участию в подготовке выпускного мероприятия у младшей дочери), в некоторых оказалась случайно - например, пока ждала дочь на репетиции, мама другого ребенка села рядом и решила просто пообщаться. Оказалось, что у нас дочери у одного педагога занимаются, темы общие имеются, она знает чья я мама, а я понятия не имею, чья она мама и саму ее не знаю.
Территориально было слишком близко.

Эти ситуации Вы уже проанализировали и поняли. Ок

Часть ситуаций не могу объяснить. Ну вот что мне могло не понравиться на родительском собрании в музыкалке, где до меня и дела-то никому не было - никак не пойму.

Могло быть, например, скучно. И хотелось уйти.

Или на работе может такое возникнуть - да с чего бы, ведь давно друг друга знаем и не всегда ведь такое возникает.

А тут уже надо тоньше разбирать конкретные ситуации. На стадии завершения группы - не будем

Попросила поделиться знаниями, а не разбирать ситуацию.

Багира, знания мои были бы хороши в конкретном приложении.

Если разбор ситуации Вам не нужен и дискомфортен, сказать "стоп" - нормально.

[Bagira_]

Сообщение от RadmilaPon

Эти ситуации Вы уже проанализировали и поняли. Ок

Могло быть, например, скучно. И хотелось уйти.

А тут уже надо тоньше разбирать конкретные ситуации. На стадии завершения группы - не будем

Да, уже не время. Радмила Руслановна, мне приятно общение с Вами, и оно приносит свои результаты, но время уже действительно выходит. Немного грустно... и чуточку жаль... но как хорошо, что это общение у нас было.

Багира, знания мои были бы хороши в конкретном приложении.

Да знания, вроде бы, всегда хороши.

Если разбор ситуации Вам не нужен и дискомфортен, сказать "стоп" - нормально.

Знаете, даже ведь не пришло в голову. И я уже замечаю, что это типичное мое поведение. Ну ладно, пока значит так.

[RadmilaPon]

Сообщение от Bagira_

Да, уже не время. Радмила Руслановна, мне приятно общение с Вами, и оно приносит свои результаты, но время уже действительно выходит. Немного грустно... и чуточку жаль... но как хорошо, что это общение у нас было.

Багира, спасибо, что мы с Вами общались. Это был интересный, полезный, любопытный опыт.

Да знания, вроде бы, всегда хороши.

Мое мнение: в терапевтическом пространстве знания хороши, когда их есть куда интегрировать, есть возможность это делать. А без этого они - мусор.

Знаете, даже ведь не пришло в голову. И я уже замечаю, что это типичное мое поведение. Ну ладно, пока значит так.

Багира, Ваше "стоп" всегда с Вами. Это Ваше право, такое же как жить.