Занятная ЭКГ

[Nastydoc]

такое ощущение что интервал, предшествующий триплету, длиннее предыдущих, м.б. аберрация?

[BMB]

Сообщение от Nastydoc

такое ощущение что интервал предшествующий триплету длинее предыдущих, м.б. аберрация?

не только перед самим триплетом, там с самого начала пленки (4 комплекса перед триплетом) каждый следующий RR (как и pp) длиннее предыдущего. Так что может быть и аберрация, но я не уверен.

[chUmNick]

Сообщение от BMB

...Если идиовентрикулярный - почему с разными RR, причем довольно сильно отличаются?..

Бывают и [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Особенно очаговые.

Сообщение от BMB

...Причем в триплете в первых 2 комплексах триплета во II отведении кажется есть ретроградные отрицательные "р" сразу после R и в "пентаплете" в AVF и AVL во 2, 3 и нечетко в 4 вроде бы тоже после R есть "р" ретроградные.

Опять же, а что такого удивительного в ретроградном ВА проведении? Ну проводится, снизу вверх, дело житейское.

Сообщение от Nastydoc

...м.б. аберрация?

Нет, там отчетливо видна независимость "широких" комплексов от синусового зубца Р. Причем там где проскакивает синус - отсутствует ретроградный P'.

[Ostap]

Все мысли имеют место для жизни, однако ж - бездоказательны в данном случае, имея только поверхностную ЭКГ.

[chUmNick]

Сообщение от Ostap

...бездоказательны в данном случае, имея только поверхностную ЭКГ.

Отчего ж.
По-моему вполне несомненно видна периодическая диссоциация и интерференция синусового ритма и УИР.
Синие штрихи - синусовые Р;
Красные штрихи - ретроградные Р;
Крестики - соответственно "непроведение" на предсердия P или P';
Зеленым обведены наслоения УИР на непроведенный синусовые Р.

[Ostap]

Да с этой теорией никаких вопросов..
1) Далее после триплета - где Р? синусовые наслаиваются, м.б.? Но ведь последние 2 R-R не одинаковы (840 и 740 мс).
2) Посмотрите на первый "широкий" комплекс, его ширина не превышает и 110 мс. Если считать ретроградными р далее, то QRS также не будет тянуть даже на 120 мс. (клеточки легко видны)
3) предпоследний и последний интервал R-R 840 и 740 мс соответственно, в то время как ритмичный период около 560 мс.
Получается, что за 5 условно широких комплексов "периодичность" меняется трижды, не многовато ли?

[chUmNick]

Немножко не по порядку отвечу.

Сообщение от Ostap

...2) Посмотрите на первый "широкий" комплекс, его ширина не превышает и 110 мс. Если считать ретроградными р далее, то QRS также не будет тянуть даже на 120 мс...

Ширина менее 0,12" не есть признак, абсолютно исключающий желудочковую локализацию водителя ритма.

Сообщение от Ostap

...Получается, что за 5 условно широких комплексов "периодичность" меняется трижды, не многовато ли?

Это вполне возможно.
Вот, например на серию из 5 желудочковых комплексов вообще ни одного одинакового интервала!
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Сообщение от Ostap

...1) Далее после триплета - где Р? синусовые наслаиваются, м.б.?..

Вероятно да, наслаиваются
Вот, предположительное их место отметил оранжевым.
В пользу наличия в предпоследнем комплексе скрытого Р также говорит отсутствие у него ретроградного P'.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[ofd]

На мой взгляд

[ofd]

На мой взгляд идиовентрикулярный парасистоличсекий ритм с блокадой выхода.

[ofd]

Про ЭКГ ребенка. На мой взгляд, здесь зубцы Р все одинаковой морфологии начиная с первого и до последнего, иммитацию отрицательности дает внутрижелудочковая блокада (инцизионная, все таки пластика ДМЖП). Следовательно, функционируют два ритма синусовый и ускоренный из АВ.

[chUmNick]

Сообщение от ofd

...функционируют два ритма синусовый и ускоренный из АВ.

Сообщение от chUmNick

...Узловая тахикардия с АВ-диссоциацией.