Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 11.05.2015, 00:58
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,724
Поблагодарили 4,539 раз(а) за 4,380 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от muf22 Посмотреть сообщение
Что не говорите, а локтевой отросток и надколенник имеют разную анатомию
Но принцип работы tension band един.

Цитата:
Сообщение от muf22 Посмотреть сообщение
А вот и в АО то же.
И про локтевой отросток то же самое там пишут: "The tension band converts tensile forces on the posterior side of the olecranon into compression forces at the joint line." Догмы надо иногда пересматривать.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 11.05.2015, 08:54
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,926
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,258 раз(а) за 1,231 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
The tension band converts tensile forces on the posterior side of the olecranon into compression forces at the joint line
+1 И это еще при условии состоятельной петли. Если она не состоятельна - без разницы что пишут в АО и иже с ними - расползется все в лучшем виде. Иными словами: петля в этом случае обычно важнее направления спиц.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 11.05.2015, 15:26
Аватар для muf22
muf22 muf22 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.03.2015
Город: Кременчуг
Сообщений: 406
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 90 раз(а) за 89 сообщений
muf22 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Но принцип работы tension band един.



И про локтевой отросток то же самое там пишут: "The tension band converts tensile forces on the posterior side of the olecranon into compression forces at the joint line." Догмы надо иногда пересматривать.
Что пересматривать? Я это знаю.
И на курсах был и всё такое.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 11.05.2015, 15:30
Аватар для muf22
muf22 muf22 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.03.2015
Город: Кременчуг
Сообщений: 406
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 90 раз(а) за 89 сообщений
muf22 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Maxim_A Посмотреть сообщение
+1 И это еще при условии состоятельной петли. Если она не состоятельна - без разницы что пишут в АО и иже с ними - расползется все в лучшем виде. Иными словами: петля в этом случае обычно важнее направления спиц.
Один умный человек как-то сказал. "Не думайте, что вы в травматологии первый, кто совершает ошибки. Поэтому, очевидно, есть смысл получать подытоженный результат". Ну а можно, конечно, изобретать велосипед.
Но это для НИИ всяких. Пусть себе голову забивают. Им за это деньги платят.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 11.05.2015, 16:23
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,926
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,258 раз(а) за 1,231 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от muf22 Посмотреть сообщение
Один умный человек как-то сказал. "Не думайте, что вы в травматологии первый, кто совершает ошибки. Поэтому, очевидно, есть смысл получать подытоженный результат". Ну а можно, конечно, изобретать велосипед.
Но это для НИИ всяких. Пусть себе голову забивают. Им за это деньги платят.
Ссылочку можно увидеть на подытоженный результат?
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 11.05.2015, 17:51
Аватар для muf22
muf22 muf22 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.03.2015
Город: Кременчуг
Сообщений: 406
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 90 раз(а) за 89 сообщений
muf22 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Maxim_A Посмотреть сообщение
Ссылочку можно увидеть на подытоженный результат?
AO Foundation, к примеру.
И такой себе исторический факт.


[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

В каком году в СССР начал рутинно использоваться этот метод лечения?
Ото ж бо й воно.
Мы, всё , слава богу, уже постсоветское пространство, в хирургическом направлении травматологии и ортопедии находимся в противозачаточном состоянии.
Самое умное и правильное было бы делать то, что умные люди давно разработали.
И вот как активно лет 20-30 в этом соку проваримся, научимся проводить не проплаченные исследования, разработаем и внедрим всемирно-известные бренды, тогда и будем говорить что, по нашему мнению хорошо, а что нет.
Как-то так.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 11.05.2015, 18:18
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,724
Поблагодарили 4,539 раз(а) за 4,380 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от muf22 Посмотреть сообщение
Что пересматривать? Я это знаю.
И на курсах был и всё такое.
На курсах именно догмы и рассказывают. Недостаток собственных знаний и опыта применения альтернатив тому, что рассказывают на курсах, и приводит к иллюзии, что ничего другого не существует.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 11.05.2015, 18:54
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,926
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,258 раз(а) за 1,231 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от muf22 Посмотреть сообщение
AO Foundation, к примеру.
И такой себе исторический факт.


[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

В каком году в СССР начал рутинно использоваться этот метод лечения?
Ото ж бо й воно.
Мы, всё , слава богу, уже постсоветское пространство, в хирургическом направлении травматологии и ортопедии находимся в противозачаточном состоянии.
Самое умное и правильное было бы делать то, что умные люди давно разработали.
И вот как активно лет 20-30 в этом соку проваримся, научимся проводить не проплаченные исследования, разработаем и внедрим всемирно-известные бренды, тогда и будем говорить что, по нашему мнению хорошо, а что нет.
Как-то так.
Это все слова... Давайте попробуем языком геометрии, может продуктивней выйдет

На снимке довольно дотошно изображено распределение моментов сил. На суставной поверхности - компрессия, на передней - расхождение. Если петля несостоятельная - будет расхождение на всех поверхностях, не смотря на некоторую тенденцию суставной части к сближению....
Теперь ждем вашей наглядно обоснованной точки зрения.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 11.05.2015, 18:56
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,926
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,258 раз(а) за 1,231 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
На курсах именно догмы и рассказывают. Недостаток собственных знаний и опыта применения альтернатив тому, что рассказывают на курсах, и приводит к иллюзии, что ничего другого не существует.
Я бы даже сказал, что на курсах нечего особо делать без собственного приличного багажа знаний. Сначала - книжки по теме и хоть какой-то более-менее практический опыт за плечами. Без своего багажа и практического и теоритического это как раз догмы и будут, устанешь потом разбираться где ошибался и кто там из лекторов в каких терминах был не точен.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 11.05.2015, 19:53
Аватар для muf22
muf22 muf22 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.03.2015
Город: Кременчуг
Сообщений: 406
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 90 раз(а) за 89 сообщений
muf22 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Maxim_A Посмотреть сообщение
Это все слова... Давайте попробуем языком геометрии, может продуктивней выйдет

На снимке довольно дотошно изображено распределение моментов сил. На суставной поверхности - компрессия, на передней - расхождение. Если петля несостоятельная - будет расхождение на всех поверхностях, не смотря на некоторую тенденцию суставной части к сближению....
Теперь ждем вашей наглядно обоснованной точки зрения.
А что я должен доказывать? Я со всем написанным вами в данном посте абсолютно согласен.
При незятянутой петле и при правильной фиксации будет расхождение. Это естественно.
Мне не понравилось спицы крест-накрест. И я, в первую очередь, говорил именно об этом.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 11.05.2015, 20:00
Аватар для muf22
muf22 muf22 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.03.2015
Город: Кременчуг
Сообщений: 406
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 90 раз(а) за 89 сообщений
muf22 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Maxim_A Посмотреть сообщение
Я бы даже сказал, что на курсах нечего особо делать без собственного приличного багажа знаний. Сначала - книжки по теме и хоть какой-то более-менее практический опыт за плечами. Без своего багажа и практического и теоритического это как раз догмы и будут, устанешь потом разбираться где ошибался и кто там из лекторов в каких терминах был не точен.
Вы, батенька, не наглейте. То же самое могу и о вас сказать. Но не делаю этого. Это называется воспитание. Вы б меня ещё интерном назвали
Изобретайте дальше. Я для себя нашёл оптимальную философию. Чем и доволен.
Ну а по существу вы на мой пост так и не ответили. Это называется нечем крыть.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 11.05.2015, 20:03
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,926
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,258 раз(а) за 1,231 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от muf22 Посмотреть сообщение
А что я должен доказывать? Я со всем написанным вами в данном посте абсолютно согласен.
При незятянутой петле и при правильной фиксации будет расхождение. Это естественно.
Мне не понравилось спицы крест-накрест. И я, в первую очередь, говорил именно об этом.
Вы про компрессию говорили. Мне показалось что Вы имели ввиду что-то отличное от того что я выложил в виде схемы..
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 11.05.2015, 20:08
Аватар для Maxim_A
Maxim_A Maxim_A вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 20.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 2,926
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1,258 раз(а) за 1,231 сообщений
Maxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMaxim_A этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от muf22 Посмотреть сообщение
Вы, батенька, не наглейте. То же самое могу и о вас сказать. Но не делаю этого. Это называется воспитание. Вы б меня ещё интерном назвали
Изобретайте дальше. Я для себя нашёл оптимальную философию. Чем и доволен.
Ну а по существу вы на мой пост так и не ответили. Это называется нечем крыть.
Заметьте, я отвечал не вам, т.к. с вами такой спор вести желания нет, но это ладно. Я только даю оценку вашей точке зрения. Не мне и не вам судить кто из нас более объективен. Так что можете критиковать мою точку зрения, только не надо оценивать мои социальные характеристики, ОК? В ваших постах тоже есть много чего о чем я молчу в т.ч. и о воспитании .
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 11.05.2015, 20:12
Аватар для muf22
muf22 muf22 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.03.2015
Город: Кременчуг
Сообщений: 406
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 90 раз(а) за 89 сообщений
muf22 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Maxim_A Посмотреть сообщение
Заметьте, я отвечал не вам, т.к. с вами такой спор вести желания нет, но это ладно. Я только даю оценку вашей точке зрения. Не мне и не вам судить кто из нас более объективен. Так что можете критиковать мою точку зрения, только не надо оценивать мои социальные характеристики, ОК? В ваших постах тоже есть много чего о чем я молчу в т.ч. и о воспитании .
Извините, пост не к вам. Не заметил
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 11.05.2015, 20:14
Аватар для muf22
muf22 muf22 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.03.2015
Город: Кременчуг
Сообщений: 406
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 90 раз(а) за 89 сообщений
muf22 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
На курсах именно догмы и рассказывают. Недостаток собственных знаний и опыта применения альтернатив тому, что рассказывают на курсах, и приводит к иллюзии, что ничего другого не существует.
На курсы поехал после семи лет работы. Как-то так.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.