Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Терапевтическая группа "Зебра"

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.10.2015, 00:14
Flarina Flarina вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 20.07.2015
Город: Самара
Сообщений: 988
Сказал(а) спасибо: 1,318
Поблагодарили 595 раз(а) за 356 сообщений
Flarina этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aryn Посмотреть сообщение
Арина, мне показалось, что в тебе заговорил недолюбленый ребенок, но если например сейчас позвонит мама и попросит помощи, ты сразу станеш взрослой и начнеш ее спасать, при этом забудешь о своих страданиях, о том, что тебе плохо...
Арин
Арин, именно так и будет!!! Но почему я так делаю? Я забываю про себя и бегу на помощь другим, не только родственникам!

Арина
  #2  
Старый 21.10.2015, 00:32
Аватар для Aryn
Aryn Aryn вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.09.2009
Город: N
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 354 раз(а) за 197 сообщений
Aryn этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Flarina Посмотреть сообщение
Арин, именно так и будет!!! Но почему я так делаю? Я забываю про себя и бегу на помощь другим, не только родственникам!

Арина
.

Когда тебя есть кому пожалеть, как сейчас в группе, ты - ребенок, когда нет, ты- взрослая. Не помню где читала об этом, что люди, которые в детстве мало получили любви и ласки вырастают взрослыми детьми. У тебя это откликается?

Арин
  #3  
Старый 21.10.2015, 09:33
Flarina Flarina вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 20.07.2015
Город: Самара
Сообщений: 988
Сказал(а) спасибо: 1,318
Поблагодарили 595 раз(а) за 356 сообщений
Flarina этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aryn Посмотреть сообщение
.

Когда тебя есть кому пожалеть, как сейчас в группе, ты - ребенок, когда нет, ты- взрослая. Не помню где читала об этом, что люди, которые в детстве мало получили любви и ласки вырастают взрослыми детьми. У тебя это откликается?

Арин
Арин, отзывается!
Но я не хочу быть взрослым ребенком! Я хочу быть взрослой, но не знаю пока как....

Цитата:
Сообщение от Jandi Посмотреть сообщение
Вот снова заглаживаешь. Мне было больно ЗА ТЕБЯ, не за себя! Твои извинения лишние.

Ты у себя можешь прощения попросить, что ты сама себе делаешь больно?

Ты хочешь поделиться этим с группой?
Теперь я поняла, что тебе было больно за меня, а не за себя!
Могу попросить, наверное...

Честно говоря, не знаю, чем делиться??? Я не знаю с чего начать и о чем говорить... Наверное еще не созрела.

Цитата:
Сообщение от LingvaPsy Посмотреть сообщение
Арина, я рискну предположить, что сильнее всего хочется оправдывать тех, кто больше всего ранит. Что ты чувствуешь, зная о ситуации, когда тебе говорили "Поваляйся на полу" и смеялись?
Я чувствовала сильное страдание, во мне включалась страдающая жертва, которая хотела внимания и обнимания.
Возможно, да.

Арина
  #4  
Старый 21.10.2015, 11:46
LingvaPsy LingvaPsy вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 10.08.2015
Город: Урал
Сообщений: 1,060
Сказал(а) спасибо: 654
Поблагодарили 752 раз(а) за 402 сообщений
LingvaPsy этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Flarina Посмотреть сообщение
Я чувствовала сильное страдание, во мне включалась страдающая жертва, которая хотела внимания и обнимания
Арина, мне кажется, что если чувствуешь боль, страдание - это еще не значит "включать жертву". "Жертва", как я поняла, подразумевает некую манипуляцию, попытку таким способом добиться чего-то. Но бывает ведь и боль настоящая. Ты разрешаешь себе испытывать боль или ты "не достойна", не имеешь право, недостаточно хороша для этого?
  #5  
Старый 21.10.2015, 14:34
Flarina Flarina вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 20.07.2015
Город: Самара
Сообщений: 988
Сказал(а) спасибо: 1,318
Поблагодарили 595 раз(а) за 356 сообщений
Flarina этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от LingvaPsy Посмотреть сообщение
Арина, мне кажется, что если чувствуешь боль, страдание - это еще не значит "включать жертву". "Жертва", как я поняла, подразумевает некую манипуляцию, попытку таким способом добиться чего-то. Но бывает ведь и боль настоящая. Ты разрешаешь себе испытывать боль или ты "не достойна", не имеешь право, недостаточно хороша для этого?
Я именно испытываю боль с ожиданием желаемого. Что ко мне не справедливы и я хочу то чего хочу и добьюсь через истерику.

Но на самом деле я "не достойна" испытывать боль,не имею на это права, недостаточно хороша.... А ведь так, откуда это??? Тоже не понятно...

Сразу всплывает образ, как я еду с ребенком в автобусе, ему предлагают конфету, я соглашаюсь, но конфету убираем мы в рюкзак, потому что ему ее нельзя, но я об этом тактично молчу. Тетя видя эту картину, предлагает еще одну, и кидает фразу, подобную, что ту мамка забрала, на тебе еще! Я в шоке, мне больно и неприятно, а сказать я не могу об этом, об меня только что вытерли ноги и я позволила это сделать. Но я молчу, беру снова конфету и даю ребенку. Затем я корю себя за бесхребетность, что не могу защитить ни себя ни ребенка!
И что я была бы не права, дав отпор, пререкнуться со взрослым!

Еще моя внешность говорит всем о том, что мне 16 и меня можно обидеть. Иногда я встаю на дыбы и даю отпор, а по большей части, люди с самодовольной физиономией уходят, а я в расстроенных чувствах, что не дала возможности себе постоять за себя, снова корю себя и нахожу где я была не права...

Не знаю почему всплыли именно эти образы, на твои вопросы!
Видимо я тут тоже оправдываю обидчика и не разрешаю себе почувствовать, что больно и пережить это.

Арина
  #6  
Старый 21.10.2015, 15:10
Аватар для NataliaSmile
NataliaSmile NataliaSmile вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.11.2012
Город: Н-ск
Сообщений: 1,175
Сказал(а) спасибо: 684
Поблагодарили 752 раз(а) за 419 сообщений
NataliaSmile этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Flarina Посмотреть сообщение
Я именно испытываю боль с ожиданием желаемого. Что ко мне не справедливы и я хочу то чего хочу и добьюсь через истерику.

Но на самом деле я "не достойна" испытывать боль,не имею на это права, недостаточно хороша.... А ведь так, откуда это??? Тоже не понятно...

Сразу всплывает образ, как я еду с ребенком в автобусе, ему предлагают конфету, я соглашаюсь, но конфету убираем мы в рюкзак, потому что ему ее нельзя, но я об этом тактично молчу. Тетя видя эту картину, предлагает еще одну, и кидает фразу, подобную, что ту мамка забрала, на тебе еще! Я в шоке, мне больно и неприятно, а сказать я не могу об этом, об меня только что вытерли ноги и я позволила это сделать. Но я молчу, беру снова конфету и даю ребенку. Затем я корю себя за бесхребетность, что не могу защитить ни себя ни ребенка!
И что я была бы не права, дав отпор, пререкнуться со взрослым!

Еще моя внешность говорит всем о том, что мне 16 и меня можно обидеть. Иногда я встаю на дыбы и даю отпор, а по большей части, люди с самодовольной физиономией уходят, а я в расстроенных чувствах, что не дала возможности себе постоять за себя, снова корю себя и нахожу где я была не права...

Не знаю почему всплыли именно эти образы, на твои вопросы!
Видимо я тут тоже оправдываю обидчика и не разрешаю себе почувствовать, что больно и пережить это.

Арина
Откуда мысль,что ты недостойна испытывать боль?Ты станешь хуже,если признаешь,что тебя могут ранить другие люди?Или боишься разрушить свой всепрощающий образ?
В истории про тетку я вспомнила себя Мне физически некомфортно,когда люди при мне попадают в нелепую или глупую историю В животе все сжимается,появляется неприятная тошнота.Мне за них становится стыдно.Даже когда кино смотрю.В таких случаях проматываю,выключаю или ухожу из комнаты.Не могу физически это выносить.Как будто я виновата в их нелепости.От этого же часто не отказываю людям со странными просьбами на улице или в магазине,например. Ну вот как объяснить?Как будто я на себя беру их нелепость и глупость с становлюсь причастна к этому.Вот такую ассоциацию вызвала история с теткой.

Наталья
  #7  
Старый 21.10.2015, 15:33
Flarina Flarina вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 20.07.2015
Город: Самара
Сообщений: 988
Сказал(а) спасибо: 1,318
Поблагодарили 595 раз(а) за 356 сообщений
Flarina этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от NataliaSmile Посмотреть сообщение
Откуда мысль,что ты недостойна испытывать боль?Ты станешь хуже,если признаешь,что тебя могут ранить другие люди?Или боишься разрушить свой всепрощающий образ?
В истории про тетку я вспомнила себя Мне физически некомфортно,когда люди при мне попадают в нелепую или глупую историю В животе все сжимается,появляется неприятная тошнота.Мне за них становится стыдно.Даже когда кино смотрю.В таких случаях проматываю,выключаю или ухожу из комнаты.Не могу физически это выносить.Как будто я виновата в их нелепости.От этого же часто не отказываю людям со странными просьбами на улице или в магазине,например. Ну вот как объяснить?Как будто я на себя беру их нелепость и глупость с становлюсь причастна к этому.Вот такую ассоциацию вызвала история с теткой.

Наталья
Я еще не знаю откуда она.
Но есть такое, что я должна быть сильной.
Я учусь быть живой и быть собой.
Я тебя поняла!

Арина
  #8  
Старый 21.10.2015, 15:20
Аватар для HealthyLiver
HealthyLiver HealthyLiver вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 06.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,124
Сказал(а) спасибо: 1,238
Поблагодарили 491 раз(а) за 277 сообщений
HealthyLiver этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Flarina Посмотреть сообщение
Сразу всплывает образ, как я еду с ребенком в автобусе, ему предлагают конфету, я соглашаюсь, но конфету убираем мы в рюкзак, потому что ему ее нельзя, но я об этом тактично молчу. Тетя видя эту картину, предлагает еще одну, и кидает фразу, подобную, что ту мамка забрала, на тебе еще! Я в шоке, мне больно и неприятно, а сказать я не могу об этом, об меня только что вытерли ноги и я позволила это сделать. Но я молчу, беру снова конфету и даю ребенку. Затем я корю себя за бесхребетность, что не могу защитить ни себя ни ребенка!
И что я была бы не права, дав отпор, пререкнуться со взрослым!

Еще моя внешность говорит всем о том, что мне 16 и меня можно обидеть. Иногда я встаю на дыбы и даю отпор, а по большей части, люди с самодовольной физиономией уходят, а я в расстроенных чувствах, что не дала возможности себе постоять за себя, снова корю себя и нахожу где я была не права...

Не знаю почему всплыли именно эти образы, на твои вопросы!
Видимо я тут тоже оправдываю обидчика и не разрешаю себе почувствовать, что больно и пережить это.

Арина
Мне видится, что ты в этот момент становишься маленькой девочкой, к которой подошла сестра и сказала, тебя сейчас ругать будут и ты ждешь и боишься. Нужно в этот момент защитить маленькую Арину Арине взрослой, сказать я тете тебя в обиду не дам, я взрослая, большая, сильная.
  #9  
Старый 21.10.2015, 15:25
12angrymen 12angrymen вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.07.2015
Город: a city
Сообщений: 918
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 627 раз(а) за 390 сообщений
12angrymen этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Flarina Посмотреть сообщение
Я именно испытываю боль с ожиданием желаемого. Что ко мне не справедливы и я хочу то чего хочу и добьюсь через истерику.

Но на самом деле я "не достойна" испытывать боль,не имею на это права, недостаточно хороша.... А ведь так, откуда это??? Тоже не понятно...

Сразу всплывает образ, как я еду с ребенком в автобусе, ему предлагают конфету, я соглашаюсь, но конфету убираем мы в рюкзак, потому что ему ее нельзя, но я об этом тактично молчу. Тетя видя эту картину, предлагает еще одну, и кидает фразу, подобную, что ту мамка забрала, на тебе еще! Я в шоке, мне больно и неприятно, а сказать я не могу об этом, об меня только что вытерли ноги и я позволила это сделать. Но я молчу, беру снова конфету и даю ребенку. Затем я корю себя за бесхребетность, что не могу защитить ни себя ни ребенка!
И что я была бы не права, дав отпор, пререкнуться со взрослым!

Еще моя внешность говорит всем о том, что мне 16 и меня можно обидеть. Иногда я встаю на дыбы и даю отпор, а по большей части, люди с самодовольной физиономией уходят, а я в расстроенных чувствах, что не дала возможности себе постоять за себя, снова корю себя и нахожу где я была не права...

Не знаю почему всплыли именно эти образы, на твои вопросы!
Видимо я тут тоже оправдываю обидчика и не разрешаю себе почувствовать, что больно и пережить это.

Арина
Арина, тебе хотелось быть тактичной, а это не равно бесхребетной. Просто способ с помощью которого ты решила проявить такт был не очень удачен. В такие моменты полезно включать дурака и рассказать тетке пренудную историю "вред конфет для моего ребенка". При этом важно очень активно жестикулировать и эмоциально реагировать. Т.е. сбить ее с ног так, чтобы она не сбила тебя)))

Ирина

Понимаю, что от советов толку мало, просто делюсь опытом общения с тетками, предлагающими конфеты

Комментарии к сообщению:
Flarina одобрил(а): Спасибо, Ирин! Повеселило! Опыт беру на заметку! Главное вспомнить про него в такие моменты!)))
  #10  
Старый 21.10.2015, 15:49
SmilingFace SmilingFace вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 684
Сказал(а) спасибо: 480
Поблагодарили 372 раз(а) за 205 сообщений
SmilingFace этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Flarina Посмотреть сообщение
Я именно испытываю боль с ожиданием желаемого. Что ко мне не справедливы и я хочу то чего хочу и добьюсь через истерику.

Но на самом деле я "не достойна" испытывать боль,не имею на это права, недостаточно хороша.... А ведь так, откуда это??? Тоже не понятно...

Сразу всплывает образ, как я еду с ребенком в автобусе, ему предлагают конфету, я соглашаюсь, но конфету убираем мы в рюкзак, потому что ему ее нельзя, но я об этом тактично молчу. Тетя видя эту картину, предлагает еще одну, и кидает фразу, подобную, что ту мамка забрала, на тебе еще! Я в шоке, мне больно и неприятно, а сказать я не могу об этом, об меня только что вытерли ноги и я позволила это сделать. Но я молчу, беру снова конфету и даю ребенку. Затем я корю себя за бесхребетность, что не могу защитить ни себя ни ребенка!
И что я была бы не права, дав отпор, пререкнуться со взрослым!

Еще моя внешность говорит всем о том, что мне 16 и меня можно обидеть. Иногда я встаю на дыбы и даю отпор, а по большей части, люди с самодовольной физиономией уходят, а я в расстроенных чувствах, что не дала возможности себе постоять за себя, снова корю себя и нахожу где я была не права...

Не знаю почему всплыли именно эти образы, на твои вопросы!
Видимо я тут тоже оправдываю обидчика и не разрешаю себе почувствовать, что больно и пережить это.

Арина
что тебе в детстве говорили родители, кода ты проявляла свой характер, отстаивала свои интересы?
  #11  
Старый 21.10.2015, 16:00
Flarina Flarina вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 20.07.2015
Город: Самара
Сообщений: 988
Сказал(а) спасибо: 1,318
Поблагодарили 595 раз(а) за 356 сообщений
Flarina этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SmilingFace Посмотреть сообщение
что тебе в детстве говорили родители, кода ты проявляла свой характер, отстаивала свои интересы?
Самое свежее, это мне примерно 15, я болтала по телефону, а папу это дико бесило, положи, да положи трубку. Я говорила сейчас, а сама продолжала говорить. Закончилось это тем, что он выключил мне связь, а я машинально ему сказала, что он Дурак, на что он замахнулся мне дать подзатыльник, но из-за моих волос, он попал мимо. И затем следовала череда, что я никто в этом доме.

В основном, что сиди и не высовывайся. Лучше промолчать и уйти.

Примерно, вот так.

Арина
  #12  
Старый 21.10.2015, 09:46
Аватар для RadmilaPon
RadmilaPon RadmilaPon вне форума
гештальт-терапевт
      
 
Регистрация: 25.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 6,617
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 3,564 раз(а) за 2,123 сообщений
RadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Flarina Посмотреть сообщение
Арин, именно так и будет!!! Но почему я так делаю? Я забываю про себя и бегу на помощь другим, не только родственникам!

Арина
Арина, Вы делаете другим то, что хочется получить себе. Когда-то научились так делать, а сейчас продолжаете делать автоматически.
Вам самой грустно и больно --- начинаете заботиться о других. Эта забота о других, сам момент, может служить Вас маячкомо том, что ВАМ нужна забота.
__________________
С уважением,
Мавлиева Радмила Руслановна
  #13  
Старый 21.10.2015, 09:52
Flarina Flarina вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 20.07.2015
Город: Самара
Сообщений: 988
Сказал(а) спасибо: 1,318
Поблагодарили 595 раз(а) за 356 сообщений
Flarina этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от RadmilaPon Посмотреть сообщение
Арина, Вы делаете другим то, что хочется получить себе. Когда-то научились так делать, а сейчас продолжаете делать автоматически.
Вам самой грустно и больно --- начинаете заботиться о других. Эта забота о других, сам момент, может служить Вас маячкомо том, что ВАМ нужна забота.
Спасибо! Спасибо за эти слова! С меня свалился груз и мне стало легче!
Но я же могу давать сама себе заботу? Это и есть вырасти, стать взрослой, чтоб не требовать, не ждать заботу от других?

Действительно так, когда мне плохо и тяжело, мне хочется сбежать в гости или просто гулять, так становится легче и снова хочется жить, и поднимается настроение. Но в этот раз я не сбежала, я решила остаться с самой собой и мне трудно. Я чувствую как одеваюсь в скорлупу, в толстую шубу, чтоб не слышать -не видеть. Во мне очень много эмоций и сменяющихся позиций, столько, что я не успеваю за ними...

Арина
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.