Групповое пространство

[ElZ]

Сообщение от RadmilaPon

Напишу свое впечатление от сегодняшей работы над запросом.
Я не успевала вникать, как быстро развивались события. На метафоре я смогла сосредоточиться. Уже неплохо
Подумала, если такая скорость у Вас, Лена, в жизни, в коммуникации, то очень трудно угнаться за Вами, чтобы быть рядом, лично мне, надо бежать и желательно делать еще что-то на бегу.

Я в растерянности. Так и хочется сказать"Что, правда?!"

Может и правда стоит замедлиться и увидеть наконец не размытые силуэты за окном. Но как-то странно и страшно, я всю жизнь пыталась разогнаться.

Елена

[RadmilaPon]

Сообщение от Anita79

Доброе утро, дорогая группа!
У меня сегодня какое-то странное ощущение. С одной стороны, я еще вчера очень порадовалась открытию группы. А с другой, сегодня прям "увиливаю" от того, чтобы начать участвовать, находится куча "срочных" домашних дел. Это сопротивление? Есть ощущение, что я насильно что-то из себя "выкапываю", и еще тяжелее потом писать про это.
Но я все равно намерена "собраться" и писать)

Аня, есть у меня впечатление, что Вы хотите достать из себя что-то такое, чего может у Вас и нет, или мало.
Не надо вымучивать. Не выкапывается, значит, рано еще. Как можете, так и будьте в группе. Я имею ввиду, не молчать совсем или уходить, а каким-то образом, как можете, давать о себе знать, откликаться, и пр.

[RadmilaPon]

Сообщение от Dambo

Спасибо, что не прошла мимо)
В целом я признаю,что проблемы есть, вот только пришла мысль,а надо ли их решать, если результат все равно один и тот же...

Оксана, какой "один и тот же"?

[RadmilaPon]

Сообщение от 12angrymen

Что-то видимо от поведения самцов в стае.
Игры моего мужа с ребенком - постоянная борьба за кнопку.
И я все время вмешиваюсь и передергиваю, запрещаю бороться, а это у них инстинкт такой, ничего не изменишь...

Ирина, если уж идти до конца в том, чтобы дать мужчинам строить свои отношения, то борются они, кто нажмет, и дальше тоже сами разбираются. Сын заплачет или разозлиться, и муж занимается этим. Не Вы.

[RadmilaPon]

Сообщение от NataliaSmile

Я не готова к Встрече.

Наталья, не готовы, так и не торопитесь. И мама тоже может быть не готова. Во встрече участвуют двое же.

P.S. Перечитала. Как-то мрачно всё.. Боюсь,что введу в заблуждение кого-то в отношении моего душевного состояния. На самом деле,я очень спокойна.Иногда ловлю себя на мысли,что даже не хватает какой-то драмы,как во времена депрессии и отчаяния. Забавно,что тогда я наоборот хотела спокойствия.

Мне показалось, что Вам грустно.

[Spiegel]

Сообщение от ElZ

1. Что узнали о себе и других людях?
Очень удивилась, что темп работы назвали слишком быстрым. И даже поверила. Раньше, если мне кто-то говорил о моей "быстрости", то я воспринимала это как ошибку, "просто показалось" человеку. Всегда считала себя медлительной, постоянно корю себя за то, что мало сделала, слишком долго делала одно дело, могла бы больше успеть.

А что это за состояние "поверила", можете описать?

Еще узнала, что если у других прочные границы, то с ними приятно общаться, не надо думать, что ненароком заденешь человека, да если даже скажешь что-то резко, это не повредит. Какое облегчение для меня! Раньше мне казалось, что человек с прочными границами, несколько эмоционально холоден, отстранен. Было тревожно. А сейчас стало спокойно. И я, кажется, наконец по настоящему приняла факт, что наличие собственных крепких границ - это хорошо и правильно, а не эгоистично.

В общении с кем из группы конкретно Вы почувствовали "человека с крепкими границами", какое имя у человека?

2.С какими чувствами завершаете встречу и в связи с чем?

Не разобралась с чувствами. Сначало было удовлетворение от работы, пусть не законченой, но хотя бы успешно начатой, после окончания сессии пришло ощущение стыда, слишком открылась, тревога. К настоящему времени почти пережила.

3.Какие увидели свои человеческие возможности и ограничения?

Должен наступить подходящий момент для того, чтобы информация "зашла". И никто не знает, когда он настанет) Это и возможность и ограничение.

Лена, я иногда сравниваю терапевтическое пространство с супермаркетом. Вы приходите в такое пространство и что-то кладете себе в корзинку (или не кладете), кладете то, что есть в этом супермаркете. Я не поняла, что в Вашей корзинке , пустая она, или наполненная. А Вы можете увидеть, что в корзинке? То, что в корзинке, совсем не обязательно съедать.

[12angrymen]

Сообщение от Oopaa729

Ирина, а мне кажется, что ты не оберегаешь. Когда ты об этом думаешь, то уже погружаешься в стресс. Т.е. ты в него входишь заранее, специально, а когда ничего не происходит - выходишь.

Вот даже сегодня утром, ты была в стрессе еще до события.

Так и есть, я предвосхищаю, тревожусь заранее, причем сильно.
Янди говорит, что это нормально тревожится и я согласна.
Просто иногда эта тревога зашкаливает и уже не является примером сохранения здравого рассудка, а как раз наоборот, признаком его расстройства.
Моему сыну ночью недавно приснился кошмар, он кричал, долго не мог успокоиться, а я потом не заснула, тревожилась что с ним, надумывала...
К вечеру успокоилась, взглянул а на себя со стороны, ну прям ненормальная какая-то...всего навсего плохой сон. Он даже не вспомнил...

[NataliaSmile]

Сообщение от RadmilaPon

Наталья, не готовы, так и не торопитесь. И мама тоже может быть не готова. Во встрече участвуют двое же.


Мне показалось, что Вам грустно.

Радмила Руслановна, я и не тороплюсь.

Да,мне было тоскливо.

Наталья

[RadmilaPon]

Сообщение от LingvaPsy

Это навело меня на размышления о дочкиных чувствах. Я знаю, что отрицание чувств ребенка лишает его доверия к самому себе, и стараюсь замечать ее чувства и свою реакцию на них. Сейчас хотела бы спросить, в частности, о страхе.
Вот есть у нее, к примеру, страх громких звуков и предметов, издающих такие звуки (пылесос, шуруповерт и т.д.) У меня была формула "Ты боишься пылесоса? Он нас не обидит! Хочешь, пойдем вместе его потрогаем". Мне казалось, что так я и ее страх признаю, и помогаю с ним справиться, но в последнее время начала чувствовать, что все-таки я так отрицаю страх (и вот в воспоминаниях Лены увидела подтверждение).
Нашла такой вариант: "Ты боишься? Давай я с тобой рядом побуду, подержу тебя за ручку, и половиночку твоего страха себе заберу, и тебе будет поспокойнее". Однажды мы даже выбрасывали страх, который я взяла себе, в окошко. Пробовала забирать себе и дочкины огорчения.
Вообще, мне кажется, это работает лучше, чем "Давай вместе потрогаем", но все же я хотела бы спросить:
Уважаемые ведущие, нет ли в таком способе какого-то скрытого "подвоха"? Может быть, забирая себе и особенно выбрасывая дочкины чувства, я тоже их отрицаю?

Лена, а Вы что переживаете, когда дочка боится?

[ElZ]

Сообщение от LingvaPsy

Еще я как-то вот сейчас поняла, что можно сделать "чуть-чуть" и этого будет достаточно. Не жарить всю масленичную неделю блины с утра до вечера, а один раз, но с желанием, с вдохновением (странно, они даже удались). И в то же время без этого "чуть-чуть" осталось бы ощущение чего-то упущенного.


Девочки, в начале прошлой сессии вы говорили о том, что для здоровых отношений важна открытость. Приходилось ли вам слышать "народную мудрость": "Век с мужем живи, а весь зад не показывай"? Как вам она?

Очень здорово ты написала про "чуть-чуть". Чуть-чуть, но качественно провести время с ребенком. Не заставлять себя сидеть с мужем, пока он ужинает, а вместе попить чай после того, как дети заснут. Раз в неделю позвонить маме и искренне радоваться разговору лучше, чем звонить ежедневно и выдумывать темы для разговора. Это из моей жизни то, на что надо мне обратить внимание)

"Век с мужем живи, а весь зад не показывай" Мне кажется разумно. Хорошо быть открытой, но не надо выворачиваться наизнанку и показывать внутренности (простите). Для меня разница в "быть открытой" и "показать зад", примерно такая же как в "продегустировать вино и наклюкаться до положения риз" или "с аппетитом поесть и объесться до икоты"

Елена

[RadmilaPon]

Сообщение от Anita79

Спасибо, Янди!
Что-то сегодня не танцуется.
Знаешь, может быть это даже не страх оценки, а страх, что я какая-то неправильная.
Аня

Опять плачу(

Аня, поплачьте, попечальтесь о себе. Кому Вы не подошли какая есть?

[ElZ]

Сообщение от Dambo

Доброе утро) Рада всех видеть!

Шерринг.

На прошлой неделе у меня случился срыв. Пришла домой. А там: для начала муж довел: в лифте сын всегда нажимает кнопку этажа и кнопку закрывания двери, ну ритуал у него такой, так муж прям из вредности, взял и нажал за него эти кнопки. Итог-едем с орущим истошно ребенком в лифте, а потом я еще 20 минут его пытаюсь успокоить. Ну почему нельзя 5 секунд подождать? Муж только хихикает на мой вопрос. Дома пришли, дочь за 8 часов дома не соизволила полечиться (носим миобрейс, для исправления прикуса), тоже итог-ор сына, т.к. он не любит,что она в это время не может разговаривать, ему надо общаться с ней. Все это меня вывело из себя. Ну почему надо обострять все ситуации специально. Почему нельзя углы сгладить. Почему только мне надо спокойствие в доме, муж нарочно что-то делает, дочь просьбы не выполняет. Почему я прыгаю вокруг всех, как кто себя чувствует. Почему никто не спросит, как я себя чувствую. На всех накричала, не могла сдержаться, потом ревела.

Начали мысли возникать, нет не об уходе из группы. А вообще о пользе терапии, о пользе психологов, психиатров. Ну живут же люди без них. Вон у девочек наших, было и детство не очень счастливое и родители выпивали, у меня все было относительно нормально. Но итог один-все выросли,повзрослели, стали нормальными людьми, вышли замуж, родили детей и у всех какие-то проблемы, примерно одинаковые, не зависящие от того,каким было детство. Ну и зачем трепыхаться.

Не в коем случае на воспринимайте это на счет себя, девочки у нас в группе очень помогают друг другу, и ведущие замечательные. Это были обобщенные мысли, не о нас конкретно.

Потом отошла. Начала думать,что смалодушничала. Надо работу продолжать.

Вот так вот...

Оксана

Оксана, у меня старший себя так же в лифте иногда ведет, как твой муж в этот раз. Я прямо почувствовала как закипаю. Глупые мелкие пакости и подкалывания младших

На счет психотерапии. К сожалению, не было раньше возможности, да и знаний для обращения к специалистам. А у нас есть. И если тебя что-то беспокоит в жизни и мешает быть самой собой, то это хороший повод начать работу. В целом, мысли о "бесполезности" меня тоже посещают. Чаще всего это проходит

Елена

[RadmilaPon]

Сообщение от 12angrymen

Марина, в определенных ситуациях действительно все в порядке, я не додумываю и не рисую никаких ужастиков.
В большинстве случаев это может вывести меня из равновесия, испортить настроение, разозлить.
Иногда это доходит до паранойи...Со стороны да, я не показываю, держусь....

Что это за особенные ситуации?

[ElZ]

Сообщение от Flarina

Лена EIZ, где ты? Я тебя зову! Ты будешь продолжать работу?

Много думаю о тебе. Лена я заметила как ты поменялась. Что мое первое мнение о тебе было другим: мне казалось, что у тебя все слаженно и как надо, я даже удивлялась, почему ты пришла сюда в группу. Но после того как ты уехала и вернулась из России, что-то изменилось. И сейчас я вижу тебя в другом свете, что ты живая и что у тебя есть свои заботы, проблемы, чувства. И я рада, что тебя тут стало больше и что ты открылась.
А еще, Лен, я начала читать/смотреть материалы от Марвы Оганян. Есть видео где она говорит о причинах аллергии. Возможно тебе будет что-то близко.

Арина

Арина, спасибо, я тут. Материалы по аллергии посмотрю обязательно.

Посещение отчего дома меня добило таки, я оживела Прямо как тот кот, которого Том Сойер напоил лекарством.

На самом деле, видимо сильный стресс иногда способен принести положительные изменения. Оживление - явно положительное.

Я бы хотела продолжить работу над запросом, но не в эту сессию. Сегодня поздно добралась до компьютера. Завтра - на весь день в поликлинику отправлюсь. И еще, мне нужно время для интеграции полученого в прошлый раз. А то объемся)

Елена

Елена

[RadmilaPon]

Сообщение от ElZ

Радмила, да, у меня было уже поздно. Ответила потому, что была на форуме, еще не вышла и было ощущение, что надо ответить, а то не вежливо.

По настоящему, из своих чувств, я бы ничего не ответила, так как очень устала, была опустошена и работать больше не могла.

Меня бы даже не устроили вежливые ответы. Меня бы порадовало, если бы Вы сказали, что у Вас поздно и Вы переполнены, и что дальше отвечать не будете, ну или в следующую встречу, а не писали вежливые пустые ответы.
_______

Сообщение от ElZ

1. Что узнали о себе и других людях?
Очень удивилась, что темп работы назвали слишком быстрым. И даже поверила. Раньше, если мне кто-то говорил о моей "быстрости", то я воспринимала это как ошибку, "просто показалось" человеку. Всегда считала себя медлительной, постоянно корю себя за то, что мало сделала, слишком долго делала одно дело, могла бы больше успеть.

Не разобралась с чувствами. Сначало было удовлетворение от работы, пусть не законченой, но хотя бы успешно начатой, после окончания сессии пришло ощущение стыда, слишком открылась, тревога. К настоящему времени почти пережила.

Для меня высокая скорость и чрезмерная откровенность - связанные вещи. При быстром приблежении можно пропустить ощущение защищенности себя, комфорта в общении, уместности и взаимной открытости, и потом вдруг обнаружить себя "обнаженным" среди одетых и устыдиться, или попасть в опасную ситуацию.