Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #6226  
Старый 22.03.2016, 00:28
Аватар для HealthyLiver
HealthyLiver HealthyLiver вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 06.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,124
Сказал(а) спасибо: 1,238
Поблагодарили 491 раз(а) за 277 сообщений
HealthyLiver этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от 12angrymen Посмотреть сообщение
Настя, не знаю как можно перефразировать)
Я думаю, что умалчивание - это намеренное нежелание думать о проблеме
Меня раздражают ситуации, когда умалчивают, вместо действий начинают искать причины проблемы, а не ее решения.
вины при этом я не чувствую, ответственности на себя не беру, ведь это чужая проблема. Раздражает меня просто сам факт игнорирования.
А тебя прямо раздражает или злит?
  #6227  
Старый 22.03.2016, 01:59
Аватар для HealthyLiver
HealthyLiver HealthyLiver вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 06.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,124
Сказал(а) спасибо: 1,238
Поблагодарили 491 раз(а) за 277 сообщений
HealthyLiver этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Jandi Посмотреть сообщение
Настя, поздравляю с новой аватаркой :-) Здорово, что ты свой рисунок поставила, очень оригинально!

Если это важно для тебя, то я могу сказать, что у меня не было никакого сознательного намерения пренебрегать твоим запросом. Группа работала над ним две сессии. В первую сессию я поделилась своими соображениями и потом мне было нечего добавить. Извиняюсь, если это почувствовалось как пренебрежение. У меня нет никаких отрицательных чувств к тебе
Спасибо, Янди что поделилась. Мне важно. Я помню, как ты еще при обсуждении правил декларировала, что обсуждение запроса более одной сессии тебе неинтересно, не дословно.
  #6228  
Старый 22.03.2016, 02:14
Аватар для HealthyLiver
HealthyLiver HealthyLiver вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 06.06.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,124
Сказал(а) спасибо: 1,238
Поблагодарили 491 раз(а) за 277 сообщений
HealthyLiver этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от RadmilaPon Посмотреть сообщение
Хочу узнать, хотите ли поговорить о том, что произошло. О чем заплакали после работы над Вашим запросом, потом прервали свое присутствие в группе, потом под конец группы на прошлой встрече появились и заговорили о пренебрежении. И сегодня пишете, что "прожили".
Я сбита с толку. У меня не складывается.
Что значит "прожили"?
Вы не отвечаете на мои вопросы, и на обращения к Вам других. В купе все это у меня вызывает беспокойство о Вас. Я хочу поговорить об этом. А Вы?
Мне бы хотелось обсудить нескладывающиеся картинки. У меня тоже картинка не складывается про работу в группе. Я не понимаю как мы работаем.

Вы, Радмила, сказали, что можете работать только над одним запросом.
Людмила сказала, что над двумя.
Вы сказали "Не надо за нас думать. Задать вопросы - наши проблемы"
Что вы имели в виду?
При этом во время работы над запросом параллельно идет обсуждение чего угодно.
Вы от меня ждете ответов на вопросы во время обсуждения чужих запросов.
Я же считаю это нарушением правил и не отвечаю. Я не права?

Плакала я, потому что почувствовала себя одинокой среди людей во время "работы" над моим запросом. Вроде бы и цель ясна, и правила, и запрос написала, и на все вопросы отвечала. В результате на выходе я имею те же мысли на 95% о своей проблеме, что и до работы над запросом. Я рассчитывала, что может в моем поведении в выборе работы есть ошибки мышления (помимо той о которой Аня написала в начале про вакансии), может при смене 5 работ что-то общее прослеживается чего я не вижу... Или я идеально логически безошибочно мыслю?
  #6229  
Старый 22.03.2016, 05:03
Dambo Dambo вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 21.02.2013
Город: N
Сообщений: 706
Сказал(а) спасибо: 281
Поблагодарили 402 раз(а) за 225 сообщений
Dambo этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Доброе утро!!!!
Рада всех видеть)

Оксана
  #6230  
Старый 22.03.2016, 08:07
Аватар для Oopaa729
Oopaa729 Oopaa729 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 19.11.2007
Город: Москва
Сообщений: 700
Сказал(а) спасибо: 788
Поблагодарили 580 раз(а) за 297 сообщений
Oopaa729 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Всем доброе утро!

Настя, можно я обсужу пренебрежение тоже. Для меня - само по себе пренебрежение это осознанное действие из инструментов наказания. Т.е.когда хочется кого-то уязвить или проучить, то можно специально пренебрегать (не замечать).

У моей мамы это было из любимых способов проучить меня. Она переставала разговаривать, не звала нас с братом обедать и т.п. Мы всегда чувствовали себя очень виноватыми. И это всегда было страшнее открытого скандала.

В отношении тебя у меня таких порывов не было. Если тебе было мало активности, то можно было бы просто обратиться с просьбой "поговорить со мной ещё на эту тему".

Я понимаю, что сейчас это выглядит легко и просто, а когда находишься в обиде на кажущееся пренебрежение - этого наверное вообще не заметить. Но я хочу, чтобы была ясность между нами. Я не хотела никак тебя обижать и уже тем более специально пренебрегать.

И тут я увидела совпадение со своим обсуждением на прошлой неделе.

В прошлую сессию у меня спросили "просила ли я тепла у мужа". Сначала этот вопрос вызвал у меня негодование. Потому что я уже была в конфликте с ним и мои эмоции были в духе "каааак я ещё и просить должна?"

А сейчас улеглось все и я вижу, что на самом деле ждала того, о чем он не знал, поэтому его просьбу восприняла как-то иначе. И скандал закрутился на ровном месте.

Я бы провела тут некоторую аналогию: ожидания одни, а реальность другая, и это несоответствие вызывает обиду.

А вот как приблизить ожидания и мир вокруг - это интересно.

Комментарии к сообщению:
HealthyLiver одобрил(а): согласна
  #6231  
Старый 22.03.2016, 08:27
Аватар для Oopaa729
Oopaa729 Oopaa729 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 19.11.2007
Город: Москва
Сообщений: 700
Сказал(а) спасибо: 788
Поблагодарили 580 раз(а) за 297 сообщений
Oopaa729 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Шеринг

Всю неделю не могла отделатьсяот чувства, что одна моя знакомая, у которой произошло довольно сильное и неприятное событие "не так страдает". Она выкладывает свои фотографии, с макияжем и в модной одежде, она ездит путешествовать и постит что-то веселое в своих соц.сетях.

Не могу понять почему менять задевает, но задевает. Я бы поняла её в трауре, а в этом не могу принять.

Если рассуждать логически, то мне должно быть все равно, как именно она переживает утрату, главное, чтобы ей было комфортно. Но каждый раз, когда я встречаюсь с ней, все время хочу ей сказать, что она неправильно делает. Останавливаю себя, конечно, и ничего такого не говорю.

Стала замечать, что новые модели поведения переношу и на работу. Если раньше довольно часто были ситуации, когда мы думали одно, а наши клиенты другое, то сейчас я начинаю понимать, откуда это берётся. И проговаривание их ожиданий и наших результатов на этапе заключения договора очень сильно помогает снять напряжение после.

Я писала это здесь, как "держать удар", а потом стала думать, откуда этот самый удар набирает силу и поняла, что очень часто это недопонимание. Очень благодарна группе за это.
  #6232  
Старый 22.03.2016, 08:39
Аватар для NataliaSmile
NataliaSmile NataliaSmile вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.11.2012
Город: Н-ск
Сообщений: 1,175
Сказал(а) спасибо: 684
Поблагодарили 752 раз(а) за 419 сообщений
NataliaSmile этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Доброе утро!
Написать в шерринге мне нечего. Дочка приболела. Паникую почему-то. Постоянно спрашиваю,что у неё болит и болит ли. Полночи думала о её симптомах, шерстила интернет. Сумашедшая мамаша...
С своей мамаой общаюсь очень натянуто. Меня всё раздражает,она это чувствует. Пару раз срывалась, разговаривала в уничижительном тоне. Обижаю её. Это какая-то разрушительная ярость. Мне некомфортно в этом состоянии,но и не стыдно за своё поведение

Наталья
  #6233  
Старый 22.03.2016, 08:59
Аватар для Aryn
Aryn Aryn вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.09.2009
Город: N
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 354 раз(а) за 197 сообщений
Aryn этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
На прошлой сессии не шли ответы на три вопроса, но все же как-то я их написала. Потом вспомнила, что ведущая говорила Лене, - «Лучше не отвечать, чем отвечать из вежливости». Решила честно признаться, что ответов нет.
Написала большой пост о непонятном формате работы, а когда увидела, что Наталья уже затронула эту тему - удалила.
Еще мне показалось, что Анастасию загнали в угол расспросами о пренебрежении. Я хотела тогда спросить: Настя, хочешь ли ты это обсуждать? Пока написала сообщение, лампочка возле ее ника погасла, я промолчала, подумала Настя ушла, это было не правильно с моей стороны.
Мне кажется, что ответов на три вопроса у меня не было от того, что я не хочу нарушать спокойствие в котором я застыла, я понимаю, что это временно, но мне так комфортно в этом спокойствии, что я стараюсь не о чем не думать, чтобы растянуть его как можно дольше.

Арин

Комментарии к сообщению:
HealthyLiver одобрил(а): спасибо, Арин, что поделилась, мне это важно.
  #6234  
Старый 22.03.2016, 09:18
Dambo Dambo вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 21.02.2013
Город: N
Сообщений: 706
Сказал(а) спасибо: 281
Поблагодарили 402 раз(а) за 225 сообщений
Dambo этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от HealthyLiver Посмотреть сообщение
Мне бы хотелось обсудить нескладывающиеся картинки. У меня тоже картинка не складывается про работу в группе. Я не понимаю как мы работаем.

Вы, Радмила, сказали, что можете работать только над одним запросом.
Людмила сказала, что над двумя.
Вы сказали "Не надо за нас думать. Задать вопросы - наши проблемы"
Что вы имели в виду?
При этом во время работы над запросом параллельно идет обсуждение чего угодно.
Вы от меня ждете ответов на вопросы во время обсуждения чужих запросов.
Я же считаю это нарушением правил и не отвечаю. Я не права?

Плакала я, потому что почувствовала себя одинокой среди людей во время "работы" над моим запросом. Вроде бы и цель ясна, и правила, и запрос написала, и на все вопросы отвечала. В результате на выходе я имею те же мысли на 95% о своей проблеме, что и до работы над запросом. Я рассчитывала, что может в моем поведении в выборе работы есть ошибки мышления (помимо той о которой Аня написала в начале про вакансии), может при смене 5 работ что-то общее прослеживается чего я не вижу... Или я идеально логически безошибочно мыслю?
Настя, услышала тебя. Поняла,что тебе бы хотелось увидеть в работе над запросом. Может быть стоило этот момент озвучить? Ведь все мы по-разному воспринимаем процесс. Представила группу в реале, говорить все сразу не могут, иначе не услышишь всего, может в паузах 2-3 человека о чем-то другом разговаривают, кто-то выходить,кто-то заходит. Так и тут. Даже по запросу ты не можешь быть 100% времени в сети, в это время другие что-то спрашивают. Это я так вижу процесс, он меня не напрягает.

Если это тебе важно, озвучь это перед работой.

Оксана
  #6235  
Старый 22.03.2016, 09:19
Dambo Dambo вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 21.02.2013
Город: N
Сообщений: 706
Сказал(а) спасибо: 281
Поблагодарили 402 раз(а) за 225 сообщений
Dambo этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Радмила Руслановна, задание про дочку я сделала. Мне подождать или запрос по новому делать или вам пост написать можно?
  #6236  
Старый 22.03.2016, 09:39
Аватар для NataliaSmile
NataliaSmile NataliaSmile вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.11.2012
Город: Н-ск
Сообщений: 1,175
Сказал(а) спасибо: 684
Поблагодарили 752 раз(а) за 419 сообщений
NataliaSmile этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от NataliaSmile Посмотреть сообщение
Людмила Николаевна,я уже дважды задавала вопрос,что можно нести в группу.И не получила достаточно ясного ответа на это.Как в начале группы,боюсь что за флуд заругают.Я в следующий раз поищу эти сообщения,чтобы было яснее,о чем я говорю.

Наталья
Цитата:
Сообщение от Spiegel Посмотреть сообщение
Буду ждать.
Людмила Николаевна, я не смогла найти свои посты с вопросами. Помню,что я дважды спрашивала, что нужно нести в группу,можно ли откликаться на сообщения из шерринга,когда обсуждается запрос.

Наталья
  #6237  
Старый 22.03.2016, 09:43
Аватар для NataliaSmile
NataliaSmile NataliaSmile вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.11.2012
Город: Н-ск
Сообщений: 1,175
Сказал(а) спасибо: 684
Поблагодарили 752 раз(а) за 419 сообщений
NataliaSmile этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от HealthyLiver Посмотреть сообщение
Всем здрасьте!

У меня всё хорошо.

Я смогла прожить чувство пренебрежения мной. Мне кажется первый раз в жизни. Раньше я считала, что это нормально, когда есть всегда кто-то или что-то важнее меня самой. И что я в этом одна и некого попросить о помощи или поддержке. Никому нет дела до меня. Сейчас я осознала, что меня это не устраивает. Но пока еще не поняла как с этим быть и действовать. Какие 146 возможностей есть у меня.
Увидела Наташу рядом с собой, близко, без стекла.
Настя, я действительно испытывала неприятное чувство от того,что не участвовала в обсуждении запроса. И даже рада,что сказала о нём. Ситуация эта преподнесла мне урок-не стоит забывать о том,что кто-то может ждать действия от меня. Не могу сделать это действие- стоит об этом сказать.
И очень понимаю твоё чувство...

наталья
  #6238  
Старый 22.03.2016, 10:22
Аватар для Aryn
Aryn Aryn вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.09.2009
Город: N
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 354 раз(а) за 197 сообщений
Aryn этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Мне изменили график работы, теперь во вторник и среду я работаю на выезде, а это значит, что времени для участия в группе уменьшится.

Я расстроилась, злюсь, эти чувства мне мешают, никак не могу от них избавиться Решила поделиться, а вдруг полегчает

Арин

Комментарии к сообщению:
HealthyLiver одобрил(а): спасибо что поделилась: ) действительно неприятно
  #6239  
Старый 22.03.2016, 10:47
12angrymen 12angrymen вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.07.2015
Город: a city
Сообщений: 918
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 627 раз(а) за 390 сообщений
12angrymen этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от HealthyLiver Посмотреть сообщение
А тебя прямо раздражает или злит?
Часто я не могу разобраться где что: злость, раздражение или что-то еще.
Очень нагляден в этом отношении пример Марины с "неправильно страдающей подругой" подругой. У меня тоже в таких ситуациях возникают смешанные чувства и вопросы типа почему не так страдает? почему игнорирует проблему? почему не решает или решает не так?
  #6240  
Старый 22.03.2016, 11:10
Аватар для Jandi
Jandi Jandi вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 23.07.2015
Город: Nsk
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 1,595
Поблагодарили 785 раз(а) за 473 сообщений
Jandi этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от HealthyLiver Посмотреть сообщение
Спасибо, Янди что поделилась. Мне важно. Я помню, как ты еще при обсуждении правил декларировала, что обсуждение запроса более одной сессии тебе неинтересно, не дословно.
Настя, я уже и забыла что я декларировала при обсуждении правил. Но хочу сказать, что совсем не это было причиной того, что во вторую сессию я не обсуждала твой запрос. Мне нечего было добавить, а если бы было, я бы легко написала сообщение.

Присоединяюсь к девочкам, что, если хочется более активного участия в работе над запросом, то самым конструктивным будет открыто попросить. Тут полезно вспомнить обсуждение запроса о том как выражать просьбы, что это нормально и здорОво о чем-то просить других

А то каждый раз когда будет нечего добавить к чужому запросу или банально некогда из-за личных дел и процессов, будет у кого-то в группе возникать вина за недостаточное участие....неправильно это, мне кажется...

Настя, чувства твои хорошо понимаю. Сама такая бываю. Но это из серии, что кто-то рядом с нами должен быть ясновидящим и знать по умолчанию что же нужно-то нам...а мы будем молчать и обижаться, что никто не понимает...

Кстати, еще с другой стороны можно покрутить ситуацию: работа над моим запросом не оправдала моих ожиданий. Почему? Может быть ожидания были завышенные? Что я сама могла сделать чтобы ожидания оправдались ( например попросить о чем-то). Что группа могла сделать ( быть чутче например). Мне кажется тогда картинка станет менее болезненной.
Настя
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.