Групповое пространство

[NataliaSmile]

Сообщение от RadmilaPon

что-то хотите в связи с этим?

Нет,запрос я выдвигать не буду.Пояснение напишу в "Предупреждениях"

Наталья

[Oopaa729]

Сообщение от Spiegel

Марина, здравствуйте! Какую цену платите за "не плакать"?

Людмила Николаевна, добрый день!

Этот вопрос ставит меня в тупик. Размышляя о нем, я дошла до того, что вот это скручивание в пружину для меня более понятное, чем раскиснуть и реветь.

Ну я как бы сильная, а сильным плакать нельзя.

Недавно сын приехал от бабушки (моей мамы) и была какая-то ситуация, очень для него обидная. И я видела, что он держится, но не плачет. Я спросила у него про его чувства, и он стал говорить мне, что мужчины не плачут, а надо быть сильным. Ему так сказала бабушка.

Может быть, во мне тоже говорит мамин сценарий, и мне хочется собраться и задвинуть эмоции в глубь себя.

Но вспоминая нашу группу, я рассуждаю о том, что это так и будет там в глубине. А я еще не успела выплакать прошлый океан.

Сегодня с утра потеряла голос. Совсем не могу говорить, только шептать. Взяла отгул сама у себя и торгуюсь. Плакать или даже не начинать.

[SmilingFace]

Ещё раз добрый день!
Вчера не получилось написать, не было возможности, но я постоянно заходила.

Я все надеялась, что сессия будет, заходила, ждала, Янди, может отсюда это желание, это ожидание аж с свосклицатедьным знаком.

Радмила Руслановна, я читала Вас, спасибо Вам за отклик, я прошла все тесты, но не нашла в себе силы даже проронить слово. Все тесты показали, что депрессии нет, но есть тревога и что я нуждаюсь в консультации.

Мне немного стало светлее, стало легче немного дышать. Вчера вечером гуляла с сыном одна, включила музыку и поняла, что моя сила это мой настрой, моя улыбка, я вспомнила, какой я всегда была улыбчивой, как любила танцевать даже на улице, и мне подумалось, что только этот настрой никто не сможет забрать (я сравнивала это с зубами) это моё и зависит только от моего восприятия жизни.

В очередной раз, когда ходила на консультацию по зубам я встретила человека, который онко больной. И он был так бодр, а я по сравнению с ним была словно с тучей над головой. Он мне говорил, что смог победить эту болезнь, что все удивлялись его покою, его внутреннему покою и он говорил: что зубы это ерунда, у него от химии все они полетели и их не стало, а я слушала его и мне было стыдно за себя, что я расклеилась, и знаете, когда я ему о себе говорила, я плакала. Потом долго думала, к чему мне была дана эта встреча?..

Я очень зла на себя. Зла на то, что жалею на себя деньги. Вот мне сказали, что мне надо 30 тр за один приём потратить, а я боюсь и жадничаю. Я хотела выйти с этим запросом сегодня, но смотрю тут много и без меня тем.

[NataliaSmile]

Сообщение от 12angrymen

Наташа, привет!
Как твое здоровье?
может быть такое, что дочка тревожится и накручивает, потому что тебе нездоровится и она это чувствует?

Ира,спасибо,понемного ситуация разруливается.
Дочка начала себя так вести еще раньше.Я пытаюсь найти причины,но они ускользают от меня.

[NataliaSmile]

Сообщение от Oopaa729

Сегодня с утра потеряла голос. Совсем не могу говорить, только шептать. Взяла отгул сама у себя и торгуюсь. Плакать или даже не начинать.

Марина,мне в этом увиделась психосоматика.Не можешь говорить об этом настолько,что даже голос потеряла.

[HealthyLiver]

Дина, а у кого еще запрос?

Сообщение от SmilingFace

Ещё раз добрый день!
Вчера не получилось написать, не было возможности, но я постоянно заходила.

Радмила Руслановна, я читала Вас, спасибо Вам за отклик, я прошла все тесты, но не нашла в себе силы даже проронить слово. Все тесты показали, что депрессии нет, но есть тревога и что я нуждаюсь в консультации.

Мне немного стало светлее, стало легче немного дышать. Вчера вечером гуляла с сыном одна, включила музыку и поняла, что моя сила это мой настрой, моя улыбка, я вспомнила, какой я всегда была улыбчивой, как любила танцевать даже на улице, и мне подумалось, что только этот настрой никто не сможет забрать (я сравнивала это с зубами) это моё и зависит только от моего восприятия жизни.

В очередной раз, когда ходила на консультацию по зубам я встретила человека, который онко больной. И он был так бодр, а я по сравнению с ним была словно с тучей над головой. Он мне говорил, что смог победить эту болезнь, что все удивлялись его покою, его внутреннему покою и он говорил: что зубы это ерунда, у него от химии все они полетели и их не стало, а я слушала его и мне было стыдно за себя, что я расклеилась, и знаете, когда я ему о себе говорила, я плакала. Потом долго думала, к чему мне была дана эта встреча?..

Я очень зла на себя. Зла на то, что жалею на себя деньги. Вот мне сказали, что мне надо 30 тр за один приём потратить, а я боюсь и жадничаю. Я хотела выйти с этим запросом сегодня, но смотрю тут много и без меня тем.

[Anita79]

Появилось время проверить выводы, сделанные в группе. С мужем разговариваем. У нас прям какой-то медовый месяц))) С детками тоже все хорошо. Но хотелось бы, чтобы дочь была рядом. Она живет сейчас на даче с дедом и бабушкой, в город приезжать не хочет, друзья у нее там, целый день на улице.

Оксана, радостно читать!
Аня

[Anita79]

Сообщение от Jandi

Я нахожусь в облаке тревоги и страха. Иногда прямо проваливаюсь в тревогу, мне страшно, мне кажется, что я ничего не смогу, ничего не добьюсь, ничему на научусь, ни на что не способна. Я не верю в себя как будто. Но я потихоньку что-то делаю, важное, как бы вместе со страхом. И попутно ругаю себя за то, что я не очень быстро двигаюсь вперед, ругаю себя за флэшбеки...и как будто ощущаю на себе давление (самой собой же и придуманное), что я вот должна быстрее выше сильнее идти вперед итд. Понимаю, что я никому ничего не должна. тем не менее, эта идея, что мои действия не поспевают за моими решениями, как-то довлеет надо мной, мне даже бывает стыдно, что я много говорю и не так много пока делаю...

Не могу точно понять какой это страх. Остаться одной и быть за все ответственной или страх неудачи? Но он сильный и я проваливаюсь.

На ниве этого страха я даже проделала мысленный эксперимент. Я разрешила себе пересмотреть решение о разводе "внутри себя" и понаблюдать за собой чуть-чуть. И все-таки после наблюдений опять пришла к такому же решению, что когда-то это событие состоится...Похвалила себя за такой мысленный эксперимент.

Еще размышляла о группе, что мы неумолимо движемся к закрытию. Думала о прошлом, о настоящем и том немногом, что нам осталось тут вместе прожить. Что это значит для меня, что я хочу успеть для себя, что для других, как я буду жить без группы. Пока сумбурно, но процесс "пошел".

Янди,
очень близко и понятно твое состояние в "облаке тревоги и страха". У меня что-то подобное по части работы. Столько времени уже об этом думаю... и все никак. Хотя некоторые подвижки есть, но уж очень небольшие. А мыслей, разговоров много. Для себя думаю, что надо планировать дальше и делать те маленькие шажки, которые могу.
Аня

[12angrymen]

Сообщение от Jandi

Про прошлое у меня тоже бывают и есть. Но сейчас,когда я борюсь с собой чтобы таки вперед идти, такие мысли и страхи убивают. Правда, положительное, что они останавливают меня не совсем, и я прощаю себя за них легче, чем раньше.


Я думаю, у меня страх остаться самой тоже примешан. Мне иногда кажется, что вообще этот страх управляет мной на паническом уровне...


Ирина, спасибо за вопрос. Подумаю. Как-то так сразу пример из жизни не приходит сходу...
Я думаю в группе я сейчас чаще рискую в общении, в открытости, часто это сопровождается каким0то переносимым уровнем тревоги, но я все-таки рискую

Янди, и правда, это очень ценное наблюдение!
Действительно не каждый может спросить (и я тоже не всегда могу):

А какие проблемы и мысли занимают тебя дома? Есть ли тревога когда ты с сыном? С мужем? С мамой? О чем ты беспокоишься, кроме зубов? Мне захотелось увидеть тебя в другой картинке. Можешь поделиться?

...и при этом выглядеть естественно и непринужденно. Мне конечно не видно, как ты при этом действительно выглядишь, и как ты это делаешь, но мне кажется что достаточно открыто и просто, без видимого страха и тревоги.
Можно ли перенести как-то (экстраполировать) эти ощущения в ситуацию, когда тебе страшно и тревожно? Могут ли они придать тебе силы и решительность?

[12angrymen]

Сообщение от SmilingFace

Ещё раз добрый день!
Вчера не получилось написать, не было возможности, но я постоянно заходила.

Я все надеялась, что сессия будет, заходила, ждала, Янди, может отсюда это желание, это ожидание аж с свосклицатедьным знаком.

Радмила Руслановна, я читала Вас, спасибо Вам за отклик, я прошла все тесты, но не нашла в себе силы даже проронить слово. Все тесты показали, что депрессии нет, но есть тревога и что я нуждаюсь в консультации.

Мне немного стало светлее, стало легче немного дышать. Вчера вечером гуляла с сыном одна, включила музыку и поняла, что моя сила это мой настрой, моя улыбка, я вспомнила, какой я всегда была улыбчивой, как любила танцевать даже на улице, и мне подумалось, что только этот настрой никто не сможет забрать (я сравнивала это с зубами) это моё и зависит только от моего восприятия жизни.

Дина, очень здорово, что ты это чувствуешь! наше настроение - оно только наше и никто его не заберет...

В очередной раз, когда ходила на консультацию по зубам я встретила человека, который онко больной. И он был так бодр, а я по сравнению с ним была словно с тучей над головой. Он мне говорил, что смог победить эту болезнь, что все удивлялись его покою, его внутреннему покою и он говорил: что зубы это ерунда, у него от химии все они полетели и их не стало, а я слушала его и мне было стыдно за себя, что я расклеилась, и знаете, когда я ему о себе говорила, я плакала. Потом долго думала, к чему мне была дана эта встреча?..

Я очень зла на себя. Зла на то, что жалею на себя деньги. Вот мне сказали, что мне надо 30 тр за один приём потратить, а я боюсь и жадничаю. Я хотела выйти с этим запросом сегодня, но смотрю тут много и без меня тем.

Почему "и без тебя"? Запросов никто не выдвинул еще...

[Jandi]

Сообщение от LingvaPsy

Уважаемые ведущие! А почему следующая сессия отменяется, ведь 14-15 (вт-ср) рабочие дни? Вопрос окончательно решен?
Мне тоже очень жаль, что сессии не будет, потому что я и так часто не могу уделить столько времени, сколько хотелось бы и как возможно было прошлым летом-осенью, а с праздниками возможностей становится еще на одну меньше.

Сообщение от Flarina

Участницы, ведущие доброй ночи и до новых встреч!

Очень надеюсь, что мы на 14-15 увидимся, и это будет неожиданным подарком. Очень этого хочу.

Арина

Сообщение от 12angrymen

С каким чувством заканчиваю?
Заканчиваю с чувством расслабленности и сожаления. Связываю это с предстоящим перерывом в группе. Как ребенок, который только «разыгрался», а тут мама кричит «пора домой» .
.

Сообщение от Dambo

Доброе утро!

Пропуск сессии на прошлой неделе вызвал у меня недоумение. Вроде как не было выходного дня в эти дни. Показалось,что ведущие, видя спад активности в группе, дали время нам на отдых. А может и хотели что-то сказать отменой сессии. Но я все равно благодарна за такую передышку.

Как интересно, я собрала здесь реакции на отмененную сессию. Те, которые я смогла быстрой найти...
От сожаления и благодарности до попыток изменить решение ведущих

Я пропуск сессии восприняла спокойно. У меня были другие дела, и еще я восприняла это как тренировку "а как я буду без группы?".

Я, кстати, даже подумала, что когда группа закончится, я стану меньше обсуждать и стану больше делать. Может, это, конечно, иллюзия.

[Jandi]

Сообщение от 12angrymen

Янди, и правда, это очень ценное наблюдение!
Действительно не каждый может спросить (и я тоже не всегда могу):
...и при этом выглядеть естественно и непринужденно. Мне конечно не видно, как ты при этом действительно выглядишь, и как ты это делаешь, но мне кажется что достаточно открыто и просто, без видимого страха и тревоги.

Спасибо, Ирина!
Я бы сказала, что для меня это был шаг вперед спросить Дину рассказать о другой картинке. Я предполагала, что вопросы могут быть чувствительными для нее. То есть небольшая тревога у меня была. Но я постаралась спросить так, как бы я спросила в реальной жизни. Я думаю мое ведущие чувства были недоумение, желание как-то поддержать помешанное с беспомощностью, так как чтобы быть "полезной" мне было нужно больше "вводных", а картинка не складывалась. В реальной группе я бы по невербальным признакам бы знала нужно ли мне вообще что-то спрашивать или лучше промолчать. Но здесь в интернете мне не видно. И поэтому я рискую, спрашиваю.
Понимаю при этом, что мои ожидания от других - это часто мои проекции.

Можно ли перенести как-то (экстраполировать) эти ощущения в ситуацию, когда тебе страшно и тревожно? Могут ли они придать тебе силы и решительность?

Я бы сказала что можно. Я стала стабильнее, но мне нужно еще работать над этим. Мой риск часто зависит от ситуации и настроенности другой стороны на открытый позитивный контакт, как "принятие" меня. Со знакомыми или доброжелательными людьми у меня тревоги мало или нет, и тогда я спокойнее, открытее, расслабленнее, и у меня все лучше получается. Если же я сталкиваюсь с настороженностью, отстраненностью, открытой критикой в худшей форме, "подозрительным" молчанием - я откатываюсь, и мне самой становится сложнее быть открытой и легкой изнутри. Я думаю, что так проявляется моя "экстра чувствительность" к качеству контакта между мной и другими. Я замечаю, может быть, то, что другие "пропускают"? как-то так наверное...

Дописываю: кстати, это даже здесь в группе у себя вижу. У меня с тобой сложился какой-то стабильный контакт, который мы, как мне видится, регулярно поддерживаем, откликаясь на шерринг друг друга, обсуждая какие-то темы, которые нас затрагивают. И мне легко с тобой. И поддерживать тебя легко, как в прошлый раз, потому что в контакте есть что-то комфортное для меня, у меня нет тревоги, нет барьера. А как с твоей стороны, можно спросить? Тебе легко со мной общаться? Бывает так, что ты "подавляешь" или "пропускаешь" какие-то чувства-реакции, которые тебе хочется мне сказать?

[SmilingFace]

Настя, Ирина, мне показалось, что Марина будет запрос выдвигать.

[Jandi]

Сообщение от NataliaSmile

Шерринг.
Писать особо не о чем.
Прошлая сессия,а точнее её завершение,оставили во мне ощущение недоумения.Никто ни с кем не попрощался,молча повесили замочек и конец.Мне в этом даже почудилось некое негодование ведущих,как будто меня (говорю только о своих ощущениях) за что-то наказали.
В целом,день сурка продолжается.У нас ужасная жара,в этом году я плохо её переношу.Стараюсь поменьше выходить из дома.Беспокоит дочь,точнее её некоторые высказывания.Она стала так зависима от внешней оценки.И иногда выдает непонятные мне умозаключения.Например"Я думала,ты меня поругаешь за то,что я тебе цветок принесла".При том,что за подобное её никогда не ругали.И ещё любит себя накручивать,говорить,как всё плохо,усугублять ситуацию до предела,доводить её в своих умозаключениях до абсурда.Я стараюсь успокаивать,рассказывать,что всё на самом деле не так.А ей как будто нравится накручивать,накручивать и накручивать.

Наталья

Наташ, мне бросилась в глаза в твоем шерринге параллель между твоим накручиванием и накручиванием в поведении твой дочки...
Захотелось спросить, что ты об этом думаешь?

[LingvaPsy]

Девочки, здравствуйте. На работе стало чуть свободнее к вечеру - наконец-то я к вам.

На прошлой неделе праздновали день рождения дочки - нагулялись и наразвлекались с ней, все-таки дети такие искренние и свободные в своей радости! И я многое беру от дочки, учусь вместе с ней быть раскованнее, непосредственнее, открытее.
Еще была годовщина свадьбы, ее мы "как бы незаметили", оба. Я за несколько дней до пыталась обсудить, что бы мне хотелось делать в этот день, но как-то все свелось к шуткам, а в итоге мы даже ничего не сказали друг другу в этот день "по поводу". Мне было и обидно, и в то же время думала, что могла бы более настойчиво проявить инициативу.
Вчера дочка ночевала у моих родителей, я решила воспользоваться моментом и пригласила мужа в кино, сама. Сначала спросил, на какой фильм, во сколько и т.д. - я сама выбрала и предложила, он сказал, что должно быть интересно, но в итоге ближе ко времени сеанса сказал, что не хочет никуда ехать. До сих пор злюсь. Раньше у мужа была на готове универсальная "отмазка": мол, я сама не знаю, чего хочу, куда и когда, ничего внятно не говорю. В этот раз я все более чем внятно изложила. Однако ж результат тот же. Ну... видимо, ограничение не во мне. Зафиксировала себе в голове.

Отсутствие сессии на прошлой неделе перенесла довольно спокойно. Заходила, проверяла, не открылась ли группа, немножко грустно было, что не открылась, но в целом я отметила, что вполне могу быть и сама. И даже порадовалась непривычно большому количеству свободного времени.

Начала читать Ялома, "Лечение от любви". Янди, ты это произведение читала или другое? В оригинале называется по-другому (я читаю в переводе). Ну как "начала"... вчера вечером перед сном Пока читаю пролог, где он пишет о страхе смерти, свободе выбора, одиночество и отсутствие смысла жизни. Читаю с широко открытыми глазами (буквально) - отследила у себя такую телесную реакцию, кажется, это страх, трепет перед истиной.