Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.07.2024, 20:37
bartana bartana вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.03.2018
Город: Россия, Москва
Сообщений: 120
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
bartana *
Операция при переломе tibial plateau и последствия

Добрый день. Дочь в больнице, 39 лет. 170 см, 78 рост.

Ситуация такая:
Перелом чуть выше колена левой ноги. (бедреная кость) позавчера.
Перелом сложный обьяснили ( делали КТ и рентген), поэтому сказали только операция. ( обследования пока у меня нет).
Мы хотели гипс.

Сегодня была операция, с установкой пластины. Все штатно. Но к вечеру температура 37.8 .

Дочь очень переживает -дедушка наш умер после такой почти операции на 5 день от пневмонии.

Можно ли спросить?

1. На 1 день 37.8 это уже напряг?
2. На будущее, через год удалять пластину? Опять это операция. Мы в шоке, думали можно оставить титан.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.07.2024, 21:44
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,340
Поблагодарили 1,651 раз(а) за 1,626 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1 Да, это нормально
2 Вы забегаете сильно вперед
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.07.2024, 12:37
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,728
Поблагодарили 4,542 раз(а) за 4,383 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от bartana Посмотреть сообщение
2. На будущее, через год удалять пластину? Опять это операция. Мы в шоке, думали можно оставить титан.
Отчего через несколько часов (!) после операции уже пребывать "в шоке" по поводу удаления имплантата, который едва успели установить?
Практичнее жить сегодня.
Дайте хотя бы перелому срастись. Когда будет сращение, функция колена и опороспособность конечности полностью восстановятся, т.е. когда пациент вернется к обычной жизни - только тогда придет время начинать интересоваться, надо ли удалять.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.07.2024, 18:35
bartana bartana вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.03.2018
Город: Россия, Москва
Сообщений: 120
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
bartana *
Спасибо.
Вот уточнилось что произошло:

Перелом проксимального отдела большеберцовой кости закрытый. Развернутый. Закрытый перелом проксимального метаэпифиза левой большеберцовой кости со смещением отломков.
Остеосинтез большеберцовой кости пластиной 05.07.24г.

Вот сегодня 3 день после операции и
температура всеравно до 38 вечером. Утром норма. Хотя два раза в день в/в антибиотик. Обезболивание.
Ни у кого нет больше в палате.

Нужно ли купить ортез на голень, компресс чулки, начинать витамин Д- никто ничего не говорит.

Можно ли вставать на костыли или ненадо пока температура ?

И всетаки можно ли спросить:

В случае, надеемся, положительного заживления перелома, через какое время можно на работу (медсестра, одна содержит сына, могут ли уволить за длительностью лечения).
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.07.2024, 22:15
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,728
Поблагодарили 4,542 раз(а) за 4,383 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от bartana Посмотреть сообщение
Остеосинтез большеберцовой кости пластиной 05.07.24г.
Покажите рентгенограммы до и после операции.


Цитата:
Сообщение от bartana Посмотреть сообщение
температура всеравно до 38 вечером.
По одному измерению, без данных осмотра и анализов, ничего определенного не сказать.

Цитата:
Сообщение от bartana Посмотреть сообщение
Нужно ли купить ортез на голень, компресс чулки, начинать витамин Д- никто ничего не говорит.
Значит, не нужно.


Цитата:
Сообщение от bartana Посмотреть сообщение
Можно ли вставать на костыли или ненадо пока температура ?
Этот вопрос надо адресовать тем врачам, которые видят пациента, знают, какую операцию и как сделали.

Цитата:
Сообщение от bartana Посмотреть сообщение
В случае, надеемся, положительного заживления перелома, через какое время можно на работу
Примерно 3-6 месяцев, но это абстрактно-обобщенно. Как дела складываются в конкретном случае - на основании скудных фрагментарных сведений не уяснить.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.07.2024, 18:05
bartana bartana вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.03.2018
Город: Россия, Москва
Сообщений: 120
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
bartana *
Спасибо.
Выписали сегодня на 6 день после остесинтеза.
Но вызывали даже спецперевозку, на кресле не может, она даже не может встать на костыли и из за боли в ноге и возможно слабости гемоглобин упал до 99.
1. В выписке написано компр. чулки или бинты. То есть после операции и после не требовали, ненужны были. Стоит ли сейчас их покупать? Жарко ведь. И надо тогда на обе ноги? И если да, то какие, до паха? Непонятно.

2. Вставать не может, как я уже написала. Подниматься, просто сидеть может. А как же не допустить застоя в легких, например и для ноги надо же двигаться, не наступая на ногу.

Немножко то пальцами шевелит, но коленку поднимать не может и в коленке отек как бы большой, но откачивать сказали ненадо. Может чем то мазать, компресс?

3. Про витамин Д, кальций и т д ничего не сказали. Нужно ли для остеосинтеза? Он снижен у нее. Не норма.

Прикладываю снимки после. До, у нас нет.
Спасибо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20240711-WA0003.jpg
Просмотров: 89
Размер:	74.9 Кб
ID:	256474  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20240711-WA0004.jpg
Просмотров: 59
Размер:	106.1 Кб
ID:	256475  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20240711-WA0002.jpg
Просмотров: 54
Размер:	65.0 Кб
ID:	256476  
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.07.2024, 20:53
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,728
Поблагодарили 4,542 раз(а) за 4,383 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от bartana Посмотреть сообщение
гемоглобин упал до 99.
Некритично.

Цитата:
Сообщение от bartana Посмотреть сообщение
1. В выписке написано компр. чулки или бинты. То есть после операции и после не требовали, ненужны были. Стоит ли сейчас их покупать? Жарко ведь. И надо тогда на обе ноги? И если да, то какие, до паха?
Компрессионные чулки или бинты не для согрева используют. Раз рекомендовано - значит, желательно следовать рекомендации. Да, на обе ноги, от пальцев до паха.


Цитата:
Сообщение от bartana Посмотреть сообщение
2. Вставать не может, как я уже написала. Подниматься, просто сидеть может. А как же не допустить застоя в легких, например и для ноги надо же двигаться, не наступая на ногу.
Вставать без нагрузки на ногу можно. Нужны костыли или ходунки.
Можно и нужно садиться, свешивая ноги с кровати. И вставать с опорой на здоровую ногу.

Цитата:
Сообщение от bartana Посмотреть сообщение
Немножко то пальцами шевелит, но коленку поднимать не может и в коленке отек как бы большой, но откачивать сказали ненадо. Может чем то мазать, компресс?
Можно посоветовать следовать рекомендациям, которые есть в выписной справке. И делать то, что там указано. А чего там нет - то придумывать не надо.

Цитата:
Сообщение от bartana Посмотреть сообщение
3. Про витамин Д, кальций и т д ничего не сказали. Нужно ли для остеосинтеза?
Потому и не сказано, что перечисленное не имеет никакого отношение к сращению имеющегося перелома.

Цитата:
Сообщение от bartana Посмотреть сообщение
Прикладываю снимки после. До, у нас нет.
Выглядит вполне приемлемо.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.07.2024, 07:43
bartana bartana вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.03.2018
Город: Россия, Москва
Сообщений: 120
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
bartana *
Спасибо большое.

Но можно спросить.

1. Трудно разобраться теперь купить чулки какие: есть компрессионные и антиэмболические для операции. Или неважно. И носятся они то снимая, то непрерывно?
Какую компрессию выбирать 1 или 2?
Может бинт тогда проще ? Тогда и вторую ногу надо бинтовать?

По снимкам видно - очень и очень сложный перелом? Или хуже бывает?Много у нее железа?
Долгая будет реабилитация? Медсестра же, сейчас хирургическая, работа на ногах же.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.07.2024, 13:51
bartana bartana вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 16.03.2018
Город: Россия, Москва
Сообщений: 120
Сказал(а) спасибо: 73
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
bartana *
Спасибо.
Купили бинты. А на ночь всетаки их не снимать?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.07.2024, 14:32
Аватар для Ninti
Ninti Ninti вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.02.2023
Город: Краснодар
Сообщений: 4,038
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,969 раз(а) за 1,937 сообщений
Ninti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не снимать. Они используются в послеоперационном периоде для обездвиженных больных (ваша дочь практически лежит) для профилактики тромбозов.
Ксарелто тоже для этого назначен, но обе опции друг друга дополняют.

Класс 2.

Когда снимать скажет ваш очный врач.
__________________
=Екатерина Анатольевна
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.07.2024, 14:38
Аватар для Ninti
Ninti Ninti вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.02.2023
Город: Краснодар
Сообщений: 4,038
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,969 раз(а) за 1,937 сообщений
Ninti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поднять гемоглобин можно, прокапав феринжект 500 мг на 100,0 мл физ раствора внутривенно на дому.
Он практически не вызывает аллергии и хорошо переносится.
Ищите кто введёт.

Далее продолжите внутрь тардиферон - он крепит. По 1 в день во время еды.
Подробности подскажем по мере развития событий.

Как гинеколог, рекомендую Мирену для снижения обильности менструаций (ставят на 2-3 д цикла - когда сможет передвигаться)

ПС: не дублируйте темы, пишите в этой
__________________
=Екатерина Анатольевна
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.07.2024, 20:43
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,728
Поблагодарили 4,542 раз(а) за 4,383 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ninti Посмотреть сообщение
Поднять гемоглобин можно, прокапав феринжект
Не обязательно что-то капать. Достаточно есть и пить.
Со временем нормализуется.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.07.2024, 21:40
Аватар для Ninti
Ninti Ninti вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.02.2023
Город: Краснодар
Сообщений: 4,038
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,969 раз(а) за 1,937 сообщений
Ninti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNinti этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alex2006mobile Посмотреть сообщение
Не обязательно что-то капать. Достаточно есть и пить.
Со временем нормализуется.
Цитата:
Сообщение от bartana Посмотреть сообщение
Но дело в том, что в принципе у нее всегда гемоглобин в районе 117.
Ферритин всего 6. Делала колоноскопию. Норма.
Причина очень обильные месячные.
Принимала периодически сорбифер. Но он очень слабит.
International consensus statement on the peri-operative management of anaemia and iron deficiency

Врачи должны рассматривать предоперационную анемию и дефицит железа как показания к периоперационному лечению, которое простирается от принятия решения об операции до полного восстановления после операции.

Пациентам с дефицитом железа и отсутствием противопоказаний следует немедленно начать ежедневное (40–60 мг) или через день (80–100 мг) лечение пероральным приемом железа и рекомендациями по питанию.
Существует достаточно данных, подтверждающих, что внутривенное введение железа эффективно и безопасно. Внутривенное введение железа следует использовать в качестве терапии первой линии у пациентов, которые не реагируют на пероральный прием железа или не способны его переносить, или если операция планируется в течение < 6 недель после постановки диагноза дефицита железа.
Диагностика и лечение анемии и дефицита железа должны начинаться как можно раньше в периоперационном периоде, а в идеале – сразу после принятия решения о хирургическом вмешательстве.


[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Исторически парентеральная терапия железом ассоциировалась с тревожным профилем побочных эффектов, что приводило к длительным инфузиям низких доз железа, которые требовали частого введения для противодействия риску побочных реакций. Тем не менее, усовершенствования в разработке парентеральных препаратов значительно снизили риски, снизили потребность в профилактике аллергии и увеличили дозировку, чтобы обеспечить восполнение железа для некоторых препаратов за одну инфузию. Многие клиницисты по-прежнему не знают об этих достижениях, и это обстоятельство, по-видимому, ограничивает использование парентеральной терапии железом в ущерб пациентам с ИД и ЖДА.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
=Екатерина Анатольевна
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.07.2024, 13:04
alex2006mobile alex2006mobile вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.04.2006
Город: Planet Earth
Сообщений: 12,728
Поблагодарили 4,542 раз(а) за 4,383 сообщений
alex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalex2006mobile этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ninti Посмотреть сообщение
[i]International consensus statement on the peri-operative management of anaemia and iron deficiency
Это про абстрактные сферические анемии в вакууме.
Вот, например, чуть ближе к делу

===
Intravenous iron and erythropoietin therapyfor postoperative anemia among orthopedic surgery patients

Chen et al.Journal of Orthopaedic Surgery and Research (2023) 18:510https://doi.org/10.1186/s13018-023-03926-y

Our study aimed to assess the role of intravenous iron and erythropoietin therapy for the rapid correction of anemia following orthopedic surgery. Methods Patients undergoing elective orthopedic surgery were prospectively enrolled and randomly divided into three groups: Control (placebo), Group 1 (IV iron monotherapy), and Group 2 [combined IV iron and recombinant human erythropoietin (rHuEPO) therapy]. Blood tests were performed preoperative (baseline) and on postoperative days (PODs) 1, 3, and 7. Results All groups demonstrated significantly lower hemoglobin (Hb) concentrations compared to baseline, with no significant inter-group differences in postoperative Hb concentrations (p > 0.05). Serum erythropoietin, ferritin, and vitamin B12 levels, and reticulocyte count increased beyond normal ranges in all groups. Significantly lower serum iron levels were observed postoperatively in all groups (p < 0.05). No significant inter-group differences in hepcidin level were observed (p > 0.05). Conclusion Postoperative treatment with combined intravenous iron and rHuEPO was ineffective in correcting postoperative anemia among orthopedic surgery patients, besides achieving higher reticulocyte counts in the first week of surgery. No improvement in mobilization of storage iron was achieved with rHuEPO. We further suggest against vitamin B12 administration during the early postoperative period.
===

Да и вообще, каждодневно мы видим пациентов после подобных или большего объема операций, и гемоглобин 99 г/л уже признак вполне благополучного положения дел, можно выписывать.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.07.2024, 06:36
Аватар для sead
sead sead вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 16.09.2020
Город: POS
Сообщений: 535
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 268 раз(а) за 263 сообщений
sead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форумеsead этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ninti Посмотреть сообщение
Поднять гемоглобин можно, прокапав феринжект 500 мг на 100,0 мл физ раствора внутривенно на дому.
Он практически не вызывает аллергии и хорошо переносится.
Ищите кто введёт.

Далее продолжите внутрь тардиферон - он крепит. По 1 в день во время
не согласен. при гемоглобине в сотню совершенно ничего капать не надо. Никогда и никому. Особенно не надо капать железо, ибо анемия по природе своей геморрагическая, а не железодефицитная.

Комментарии к сообщению:
Korzun не одобрил(а): Лучше ничего не писать, чем писать про то, в чем вообще не разбираетесь
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:14.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.