Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Анестезиология и медицина критических состояний > Анестезиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.10.2007, 19:05
Аватар для Е.Спиридонов
Е.Спиридонов Е.Спиридонов вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 21.09.2006
Город: Москва
Сообщений: 333
Е.Спиридонов этот участник имеет превосходную репутацию на форумеЕ.Спиридонов этот участник имеет превосходную репутацию на форумеЕ.Спиридонов этот участник имеет превосходную репутацию на форумеЕ.Спиридонов этот участник имеет превосходную репутацию на форумеЕ.Спиридонов этот участник имеет превосходную репутацию на форумеЕ.Спиридонов этот участник имеет превосходную репутацию на форумеЕ.Спиридонов этот участник имеет превосходную репутацию на форумеЕ.Спиридонов этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Plotnikov Посмотреть сообщение
дед 74 лет, 2 ОИМ в анамнезе, постоянно принимает эналаприл, кордафлекс, нитрогранулонг ест как конфеты, АД на столе 240/110 мм рт ст. операция по поводу ущемленной вентральной грыжи.
премедикация атропин 0,5 мг., фентанил 0,1 мг., дроперидол 5 мг..
Быстрая последовательная индукция тиопернтал 200 мг. ( деду хватило ), листенон 100 мг., ардуан 3 мг. на все 45 мин. операции. после индукции АД "ловили" на 90/60... "Поймали" к концу операции, экстубировали на 160/100. Зачем нитраты? описанная ситуация вполне стандартна у таких клиентов. Карусели много/мало/много АД чреваты нехорошими вещами, все это знают.
А как вы определили, что "деду хватило"? ИМХО, доза маловата.....


Цитата:
Сообщение от Isamsonova Посмотреть сообщение
Нет, нитроглицерин.
Понятно.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.10.2007, 19:46
Valeriy Valeriy вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.12.2001
Город: Украина
Сообщений: 750
Поблагодарили 30 раз(а) за 29 сообщений
Valeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из моего скромного опыта - вазодилататоры во время анестезии, примененные по показаниям (обычно после индукции), вполне эффективны и управляемы. Они по определению управляемые. Если, конечно, соблюдать определенную осторожность при титровании.
С дедом 74 лет - доза тиопентала 200 мг, с фентанилом и дроперидолом, думаю, вполне достаточна. Тоже ввожу по клинике, не заранее рассчитанную. Причины гипотензии в этом случае - отдельный вопрос (для участника событий обычно несложный).
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.10.2007, 20:44
Аватар для Plotnikov
Plotnikov Plotnikov вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Город: вологодская область
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Plotnikov этот участник положительно характеризуется на форуме
[quote=Е.Спиридонов;375731]А как вы определили, что "деду хватило"? ИМХО, доза маловата.....

доза, по сравнению с расчетной, действительно, маловата, ориентировался по клинике. причина гипотонии, вероятно, кроется в гиповолемии, как правило сопутствующей артериальной гипертонии, плюс прием нитратов перорально, в том числе, в день операции. Дед из приюта для инвалидов, их персонал описывал прием нитрогранулонга дедом словами "как конфеты с чаем". кстати, так и оказалось - сам видел, пока наблюдал его в ПИТе, когда отобрал флакон и стал выдавать по таблетке, дед здорово обиделся, гипотония потихоньку "ушла" на весьма неагрессивной по темпу инфузионной терапии. на ЭКГ - рубцовые изменения практически по всем стенкам, плюс гипертрофия, ухудшение питания счас уже не помню каких отделов...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.10.2007, 23:31
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Plotnikov Посмотреть сообщение
Причина гипотонии, вероятно, кроется в гиповолемии, как правило сопутствующей артериальной гипертонии
Можно поинтересоваться, откуда такие сведения? При многих формах гипертонии имеет место задержка натрия и воды, как один из механизмов повышения АД.
Цитата:
Сообщение от Plotnikov Посмотреть сообщение
, плюс прием нитратов перорально, в том числе, в день операции. Дед из приюта для инвалидов, их персонал описывал прием нитрогранулонга дедом словами "как конфеты с чаем". кстати, так и оказалось - сам видел, пока наблюдал его в ПИТе, когда отобрал флакон и стал выдавать по таблетке, дед здорово обиделся, гипотония потихоньку "ушла" на весьма неагрессивной по темпу инфузионной терапии.
Это, ясное дело, возможно. Другое дело, что нитрогранулонг - весьма вялый нитрат (то-то его дедушка так кушал).
Цитата:
Сообщение от Plotnikov Посмотреть сообщение
на ЭКГ - рубцовые изменения практически по всем стенкам, плюс гипертрофия, ухудшение питания счас уже не помню каких отделов...
Доктор, так у дедушки-то ХСН, наверное, раз уж рубцы везде. Эхо-то не делали.
ЗЫ: Не надо коллега про нарушение питания. Шайками закидают.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.10.2007, 10:13
Valeriy Valeriy вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.12.2001
Город: Украина
Сообщений: 750
Поблагодарили 30 раз(а) за 29 сообщений
Valeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеValeriy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
Можно поинтересоваться, откуда такие сведения? При многих формах гипертонии имеет место задержка натрия и воды, как один из механизмов повышения АД.
Да, но острая хирургическая патология - почти всегда сопровождается гиповолемией. Кишечная непроходимость - всегда выраженная гиповолемия. Отсюда привычные анестезиологам нюансы инфузии и применения гипотензивных препаратов.
Насчет нарушений питания - это в некоторых приютах для инвалидов, имхо, может быть... Ах, на ЭКГ? Это тоже, в некоторых отделениях функциональной диагностики...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:45.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.