Групповое пространство.

[Advie]

Спасибо, Людмила Николаевна, я знаю, что группа готова будет мне дать и поддержку, и тепло. Это очень ценно для меня.

Полина, спасибо тебе за твои слова, за твое сочувствие и поддержку! Группа и так для меня очень много сделала, очень во многом поддержала. Мне кажется, меня теперь можно отпустить, я уже стою на ногах, а сейчас мне хочется уединиться. Может, к следующему открытию я уже буду опять в строю, кто знает

[Advie]

Людмила Николаевна, Радмила Руслановна, девушки, хоть осталось совсем немного времени до закрытия, может у вас есть что толковое почитать про детей и развод?
Сын переживает. Да и дочка. Они знают. Но сын сильнее. Вот сейчас он опять спросил, почему мы не хотим больше быть вместе(( И расплакался,сказал, что когда мы вместе-это весело, когда порознь- то это грустно(( Мне его так жалко, так хочется его поддержать.

[Hosanna]

Таня, в топике с литературой совершенно точно есть книги про развод. Сходи туда.
UPD - прямо во втором посте.

Елена.

[extreme]

Сообщение от RadmilaPon

Не хочу кормить Вас насильно. И вижу, у меня крепнет желание догонять Вас, когда я вижу короткие Ваши ответы.

В чем связь "Короткий ответ - желание догонять"?

Остановлюсь-ка я. Меня не разрушит Ваш отказ от моей заботы.

Я очень на это надеюсь, что не разрушит.

Но, как ни странно, именно ваша забота и внимание мне очень важны и нужны.

Сообщение от osenj

Полина, хотела написать - ты когда пишешь про других и для других -у тебя посты длинные, а когда только про себя отвечаешь- короткие

Может быть. Я не обращала на это внимание.
Если длинные - это как песня. Она льется потоком. Легче. Приятнее.

А о себе - тяжело. Поэтому коротко. Иногда на пределе своих сил. (Поймала себя сейчас за руку на моменте, что хотела объяснить почему сегодня предел сил. Не буду.).

Полина

[extreme]

Сообщение от Advie

Людмила Николаевна, Радмила Руслановна, девушки, хоть осталось совсем немного времени до закрытия, может у вас есть что толковое почитать про детей и развод?
Сын переживает. Да и дочка. Они знают. Но сын сильнее. Вот сейчас он опять спросил, почему мы не хотим больше быть вместе(( И расплакался,сказал, что когда мы вместе-это весело, когда порознь- то это грустно(( Мне его так жалко, так хочется его поддержать.

Таня, я уверена, что ты говоришь и делаешь все правильно. Но вдруг - я для собственного успокоения - скажи им, что они не виноваты в вашем разводе.

Полина

[osenj]

Сообщение от Spiegel

Что лично для Вас было важным в эту сессию?

Собственно сама сессия и мое в ней участие. Жизнь как она есть.

Сообщение от Spiegel

Что Вы получили от группы?

Понимание, что для того, чтобы увидеть отражение - надо подойти к зеркалу, чтобы увидеть круги на воде - надо бросить камушек, чтобы получить что-то от группы - надо в нее прийти.

Опыт поймать себя за язык, не отреагировать привычной реакцией, а попробовать по-новому (диалог с Таней, и затем -огромное усилие, чтобы промолчать после ее просьбы не давать отклика)

И еще один момент опишу. Про дейтвие группового поля. Сегодня чуть ссорились с мужем. И я тут ему почти сказала - и вообще, еще неизвестно, как ты про меня своим друзьям говоришь! Хорошо, что не успела сказать - поняла, что это не про меня, и не про моего мужа. Это вообще история Ланы! А я хотела выразить свое недовольство этим собственному мужу. Вот над этим хочу поразмышлять.

Наталья

[DIAMOND_83]

Сообщение от osenj

Лана, для меня тут жалость вообще вторична, она -следствие. И наверное вообще не лучший вариант для отношений 2 взрослых людей. И от нее очень устаешь, я понимаю, как это может надоесть.
Буду честной, в моем случае решающую роль сыграла та ярость на свекровь на тему "да кто ж его такого воспитал!" Я будто переложила ответственность на свекровь, и стало проще не обижаться на мужа, а стараться искать выход.
Это, наверное, тоже кривой вариант. Но отношения с мужем мне важны. а отношения со свекровью -не так уж. Для меня вопрос безопасности важнее - мне семью и ее целостность сохранить важней, чем наладить взаимопонимание с его мамой.

Наталья

Наталья, подожди, а откуда ты вообще взяла саму идею, что свекровь можно "приплести" (извини за сленг) к вашим отношениям? Я не прицепиться к тебе хочу, мне просто правда настолько это странно, что даже не могу тебе передать. Вот правда, ну никогда бы мне не пришло в голову переложить ответственность за действия/реакции мужа с него на его воспитывавшую свекровь.
Мне на самом деле очень интересно. Я сама - будущая свекровь

Лана.

[Bagira_]

Сообщение от RadmilaPon

Хорошо, я поняла Вас. Идем медленнее.
Отдайте то, с чем не справляетесь. Расскажите, что не "взялось", чтобы я понимала, куда отойти.

Я тут дополню немного к предыдущему ответу. На какие-то вопросы мне совершенно точно надо больше времени. На подумать, послушать себя, с чем-то может и "переспать". И даже успеть подумать и передумать . Непростые вопросы, непростые ответы... сложно мне.
Когда мы идем быстро, то такое впечатление, что проскакиваем на бегу что-то важное, что я могла бы прочувствовать, а так я успеваю это только мысленно отметить.

Общаясь с Вами, умнею на глазах

Улыбнулась. Вы у меня в неумных и не были. А фразу-то мою Вы, похоже, не так "прочитали". Я писала про то, что Вы такое спросили, что я ответить не могу. А не то, что я сразу не знала - про что.

Отлично сказано.

Почему-то меня эта фраза как бабочку булавкой приколола. Была живая и летала - и вот оказалась экспонатом в коллекции.

Я Вас понимаю.
Реперные точки - это важные узлы в пространстве, где уже есть плотность, "содержание". А Вы сейчас только наполняете это пространство.

Да, Вы меня поняли.

Поясню.
Если Вы будете чувствовать себя спокойно и будете сохранять со мной контакт, то между нами будет ясность, ясность границ. Это влияет на мое "здоровье", потому что заинтересована в нашем диалоге, я эмоционально настроена на Вас, чтобы чувствовать границу Ваших возможностей. И ощущать это мне проще, если этот тонкий контакт обложен подушками безопасности (невмешательством других, если это не нужно Вам).
Такая связь образовалась, потому что мы общаемся.

Вот теперь, кажется, поняла. "Здоровье" - это в профессиональном плане, да? Что Вы ..мм..качественно... со мной общаться сможете?

Уточните, чего именно Вы не хотите.

Ну так кавычек-то не было, я буквально прочитала. Не хочу я, чтобы Ваше здоровье у меня в залоге было.

А то!
Я не ошиблась, Вы справились, Ваше сообщение девушкам понятно и однозначно.

Даже не знаю, что Вам сказать... Справилась. Фраза вертится - "лучше Вам не знать, как и почему я это сделала".

Изменилось ли Ваше состояние после просьбы напрямую?

Я не понимаю, себя и отношение к вопросу не понимаю. И отвечать не хочу. Я ловлю себя на том, что начинаю закрывать глаза, "уходить".

Как ощущаете свои границы и безопасность?

Никак. Не ощущаю.

Я опять "оглушенная".
Багира

(оой... зачем Вы аватарку... сменили?)

[RadmilaPon]

Сообщение от extreme

В чем связь "Короткий ответ - желание догонять"?

Вы пишите коротко, буквально по слову. Словно Вы закрываетесь. Хотя сказали, что готовы к вопросам и хотите что-то понять и осознать. Вот я и гну свою линию.
Еще я воспринимаю короткие ответы, как формальные ответы. И мне хочется уточнять, выяснять. Через некоторое время я чувствую злость и усиливающееся свое упорство.

Вижу, что чем глубже вопросы, тем короче ответы. И объясняете Вы их нехваткой времени.
В этот момент я думаю о "динамо". Это вызывает недоумение и злость.

Я очень на это надеюсь, что не разрушит.

Гарантирую

А о себе - тяжело. Поэтому коротко. Иногда на пределе своих сил.

А вот это объясняет Ваши короткие ответы. И тяга догонять ослабевает.

[osenj]

Сообщение от DIAMOND_83

Наталья, подожди, а откуда ты вообще взяла саму идею, что свекровь можно "приплести" (извини за сленг) к вашим отношениям? Я не прицепиться к тебе хочу, мне просто правда настолько это странно, что даже не могу тебе передать. Вот правда, ну никогда бы мне не пришло в голову переложить ответственность за действия/реакции мужа с него на его воспитывавшую свекровь.
Мне на самом деле очень интересно. Я сама - будущая свекровь

Лана.

Эммм, ну как же.... Ведь он копирует во многом свою семью. И он, истраший брат его -это видно. А поскольку япривыкла назначать виновных, то тут"повезло" его маме.
Лана, понимаешь, я эту идею не брала, не придумывала. Она -это мое, наверное, привычное действие. Найти виновного и успокоиться. А двум невиновным проще общаться.
Мне надо про это подумать хорошенько. Тут скрыто что-то очень важное.
Спасибо, что обратила на это внимание. Сама-то я себя похвалила, что уже сам факт осознала, и остановилась на этом. А тут еще копать и копать

Наталья

[Malipuska]

Людмила Николаевна, я не могу ответить на вопрос о том, что дала мне группа, а я ей, соответственно. У меня не работают мозги, а чувства захлестнули.

Таня.

[DIAMOND_83]

Сообщение от kurochka

А вот по поводу черновиков у меня другое мнение. Я слышала, что многие учителя считают также, как твоя первая учительница. Но лично я не считаю, что это равноценное сравнение - черновика(тетрадки) с жизнью. Вот как раз в жизни взрослые пользуются черновиками вовсю (отчет сделать, потом проверить, исправить, а потом уже сдавать, лекцию подготовить и т.п. составить текст открытки хотя бы) Почему детям не дать такую возможность? Почеркать на черновике, нарисовать схему, рисунок? Вот у меня такое мнение.
Кстати, я не успеваю черновики младшему менять, т.к. он в них так чёркает, аж до дыр, вот просто каляки-маляки, видимо так напряжение сбрасывает.
Ирина

Я как всегда не смогла пройти мимо. (Кстати, Ирина, если тебе вдруг станет меня слишком много в теме обсуждения школы и твоих сыновей - останови меня, а то я готова рассуждать об этом часами).
Мне тоже кажется, что черновик не всегда хорош. Вот тебе не скучно по второму кругу делать одно и то же? Внимание рассеивается, надоедает...

Лана.

[kurochka]

Что лично для Вас было важным в эту сессию?

Известие от Виктории о примирении с мужем, испытала облегчение от этого.
Само пребывание в групповом процессе, хотя в эту сессию я чувствую себя очень плохо из-за болезни

Что Вы получили от группы?

Я получила очень своевременные советы от девочек по поводу школьных оценок, поддержку и участие. Мария поделилась своим опытом, поддержала. Все это вместе взятое было ценным и важным для меня.
Ирина

[extreme]

Сообщение от RadmilaPon

Вы пишите коротко, буквально по слову. Словно Вы закрываетесь. Хотя сказали, что готовы к вопросам и хотите что-то понять и осознать. Вот я и гну свою линию.
Еще я воспринимаю короткие ответы, как формальные ответы. И мне хочется уточнять, выяснять. Через некоторое время я чувствую злость и усиливающееся свое упорство.

Вижу, что чем глубже вопросы, тем короче ответы. И объясняете Вы их нехваткой времени.
В этот момент я думаю о "динамо". Это вызывает недоумение и злость.

Поняла.

Гарантирую

Отлично. Я спокойна.

А вот это объясняет Ваши короткие ответы. И тяга догонять ослабевает.

Аха, именно так.

Но, как ни странно, именно ваша забота и внимание мне очень важны и нужны.

Ждала от вас реакции на это.

Хочется расспросить вас про аватарку и почему вы ее поменяли.

Полина

[kurochka]

Сообщение от DIAMOND_83

Я как всегда не смогла пройти мимо. (Кстати, Ирина, если тебе вдруг станет меня слишком много в теме обсуждения школы и твоих сыновей - останови меня, а то я готова рассуждать об этом часами).

Лана, ни в коем случае! Это на самом деле важная для меня тема, мне важны мнения всех, тебя мне не много, а даже в этот раз маловато...

Мне тоже кажется, что черновик не всегда хорош. Вот тебе не скучно по второму кругу делать одно и то же? Внимание рассеивается, надоедает...

Согласна, но тут возможны варианты. Есть учителя, которые говорят: тетрадь - это ваше рабочее поле, можете зачеркивать, исправлять, я буду видеть, что вы работали, искали решение. (у меня была такая математик) Тогда, да - зачем черновик?
А если нужно решить задачу, которую ребенок не понимает, то нужно ведь где-то хотя бы начать решение, попробовать так и эдак, потому что за грязь и исправления в тетради оценку снижают существенно.
Я за золотую середину.
Ирина