Групповое пространство

[RadmilaPon]

Сообщение от Flarina

Кажется, что все совсем плохо, что кругом меня ждет одна неудача и что у меня никогда ничего не получится. Другими словами, крест на себе ставлю, что все совсем плохо, безнадежна

"Никогда ничего" - это не правда.
Может быть многое не получится, или не сразу. Что-то точно никогда не получится. Это правда. А что-то получится. Это тоже правда.

Стратегия такая, без "вперед убежать", трудно жить, так сказать, предугадать действие и с этим "вперед убежать" не так уж и легко. Так жили мои родители, так думает мой муж. А я, я тоже так думаю, только вот поняла, что у меня может все-таки еще и получится, не смотря на все выше написанное.
У меня с мужем разговор состоялся, он реалист, а я авантюрист. Я бегу сломя голову, могу сначала сделать, потом подумать, точнее подумать в процессе, а о результате, исходе и что может не получится, обычно не думаю. Думаю, но не глобально. А муж мой раскладывает по полочкам и еще расскажет как не получится и почему. Он меня спускал все время с небес на землю. (и сейчас спускает)
А после прошлой сессии я поняла, что могу без его предубеждений начать и еще попробовать, что это нормально так хотеть. А то, я же думала, что я не нормальная, что вот хочу и буду делать. Тут я ощущаю прилив энергии и желание что-то сделать. Даже глаза загораются.(такое со мной давно не было) Я, конечно, совсем не отрицаю его взгляды на мое "хочу", я с ним советуюсь и учитываю что-то и сейчас поняла, что жду его-мужа одобрения на сделать то самое мое "хочу".
(как много всего написала, надеюсь понятно донесла)

Нет, ничего не поняла.
Я просто отметила, что Вы убежали делать, а я хотела акцентировать внмание на том, как Вы переживаете свое "хочу". В этом месте было неясное и трудное. А Вы его проскакиваете. Вот и все.

Радмила, мое "хочу" все еще во мне.

Я рада! Там ему и место))

Внутри как-будто шарик, это область в районе живота ближе к спине. Этот шарик, даже не шарик, область, она похожа на пятно, овал, не приходит на ум как точно описать. Позыв физически ощущается как: как-будто меня что-то толкает в спину и я не могу удержаться и иду. Как-будто меня магнитом что-то притягивает к себе, мои ноги отрывают и идут, даже бегут и они-ноги такое легкие.

Чудесное описание. Теплое и подробное. Энергичные ноги, "внутренности".

[Dambo]

Сообщение от NataliaSmile

Тогда я бы сказала,что увлечение связано не с едой,а с кулинарным творчеством.Мне кажется,так лучше звучит.А ты как думаешь?

Наталья

Можно и так сказать, но еда там все равно присутствует...почему то меня не тянет на другое творчество, повязать, пошить, повышивать.

Оксана

[Jandi]

Сообщение от NataliaSmile

Когда я думаю о диалоге,я плачу.Я боюсь.Я боюсь,что она меня в очередной раз отвергнет.А получается,отвергаю её сама.

Наталья

Наташа, у меня тоже были сложные периоды отношений с мамой. И такие периоды, что она могла месяцами со мной не разговаривать, не брала телефон, "наказывая" меня за что-то, по ее мнению, неправильное. И даже "до свидания" не говорила и не провожала до двери, когда я улетала назад в Европу (наказывала опять же)...Сейчас у нас как-то ровные отношения, ну не такие о каких я мечтаю, но все же без обид, манипуляций итд.
Я сейчас попыталась вспомнить, что я сама сделала для "потепления". Как вот Ирина писала выше, что она понимает, что она как младшая видит свою ответственность за диалог...

У нас общение во многом строилось и строится на "новости чего у кого из родственников там в жизни происходит".
Я в какой-то момент стала потихоньку говорить что-то в я сообщениях
звоню по скайпу и говорю "мама, как дела, я соскучилась". или "как ты сама? как здоровье? как на работе?". То есть я как-то попыталась сместить фокус с жизни других на наши именно отношения, сделать открытым, что я скучаю, я волнуюсь за нее, я устала сегодня, я переживаю, что у меня сложная ситуация итд. Это очеловечило наше общение. Хотя, конечно, разговоры "кто что делает какие новости" есть и всегда будут, я принимаю это как часть мамы и не раздражаюсь этому.

Надо сказать, что мама мне несколько разговорила, что она очень жалеет, какой она была мамой, когда я была рядом с ней, ане так далеко как сейчас...Это тоже помогло "потеплить" наши отношения...

Не знаю, если ты действительно скучаешь по своей маме...может как-то попробовать что-то теплое, личное сказать...мама, я соскучилась, я переживала, что ты о нас опять переживаешь, ценю твою заботу...с нами все в порядке, мама, как ты сама сегодня?

Я не к тому, чтобы тебе начинать следовать моим советам...
Прими это как иллюстрацию, что можно сложные отношения улучшить...хотя бы чуть-чуть...

Я сейчас, когда вспоминаю свои детские "картинки", они болят, но уже не так сильно как раньше.

P.S. Я еще недавно смотрела фильм "Жизнь прекрасна". Там есть очень трогательный момент, как, сын больной раком, отмахивается и злится на маму, которая очень переживает за него, старается его опекать, суетится итд. И он не хочет с ней общаться, как бы избегает. И вот один раз он "поворачивается" лицом к маме - спрашивает ее что-то типа "мама, а как ты сама? что в твоей жизни происходит"? И мама даже заплакала от такого вопроса...

[Dambo]

Сообщение от Anita79

Оксана,
я тоже пеку хлеб И вообще печь люблю.
Муж тоже часто убирает хлеб, чаще уже остывший, но не всегда
Я это воспринимаю, как его заботу о результатах моего труда.

Аня

Я его заранее попросила теплый не убирать...

Рада, что тоже выпечкой увлекаешься)

Оксана

[Jandi]

Сообщение от Anita79

Доброе утро, дорогая группа!
Янди, спасибо за рассказ - послушала и почувствовала себя счастливой

Аня, как интересно, почему рассказ вызвал такие эмоции? если можно спросить.

На самом деле сейчас выделяю немного времени на восстановление квалификации, но гложет чувство, что недостаточно систематично и интенсивно. Пишу и возникла мысль, что надо бы себя похвалить, а не искать недостатки. Все-таки я молодец и мне это интересно

Как здорово, что ты находишь время для себя и хвалишь себя!

Я в какой-то момент обнаружила, что я по некоторым пунктам перестала себя грызть-критиковать (бардак дома, неприготовленный ужин, итд). Стала себе больше разрешать "не делать того, что не хочу и что необязательно" без угрызений совести.

[RadmilaPon]

Сообщение от NataliaSmile

Не Ирина,но хочу отметить,что подобное стремление к саморазрушению тоже имею.И оно очень ухудшает жизнь.

Наталья, Вы умеете быть на своей стороне, защищать себя.
Есть такое прямое задание-тренировка внимания к себе: замечать и отмечать, что Вы делаете себе что-то разрушающее. Просто "вот я сейчас это себе делаю". А дальше смотрите по обстоятельствам, продолжать делать, что делали, или встать на свою сторону.

[Jandi]

Сообщение от RadmilaPon

Мне кажется, что слово "должна" не отражает сути.

Да, я тоже так подумала, когда перечитывала сообщение...

Я бы сказала: КОГДА станет с собой приятно в одиночестве, когда есть контакт с собой, тогда так активно насыщать себя физической едой вместо другого будет не нужно.

Радмила, как вы писали при обсуждении моего запроса, что "переживания" на отсутствие контакта это часть меня, моего развития, и они как бы всегда будут....получается я никогда не достигну состояния "мне приятно с собой в одиночестве"...?

А остальное да, мысль уловили

Я рада Спасибо вам за обратную связь! Мне рядом с вами тепло и как-то легко

[RadmilaPon]

Сообщение от Flarina

Пессимист хочет доказать, что все плохо.
А оптимист находит во всем хорошее и показывает пессимисту, что все хорошо и что все не плохо.

Пессимист как-будто борется за место под солнцем.

Радмила, я его(пессимиста) отрицаю, не принимаю, так получается, поэтому и спорят? Получается мне нужно принять в себе пессимиста, что я могу быть такой и они возможно перестанут спорить и сидят рядом? (представилось: Побережье, дует легкий ветерок, светит солнышко. Два шезлонга на них сидят, а точнее полулежат, пессимист и оптимист. Они мирно беседуют. Пьют фруктовый коктейль с трубочкой и зонтиком. И смотрят в сторону моря)

Арина

Арина, послушайте пессимиста, не содержание, а его чувства. Что с ним происходит?

[RadmilaPon]

Сообщение от Jandi

Радмила, как вы писали при обсуждении моего запроса, что "переживания" на отсутствие контакта это часть меня, моего развития, и они как бы всегда будут....получается я никогда не достигну состояния "мне приятно с собой в одиночестве"...?

Нет. Одно и другое может быть не связано.
Я говорила, что голод по какому-то отношению к Вам от другого (тут пока не все ясно, мы так подробно не говорили) будет.
Как алкоголик. Можно быть в ремиссии всю жизнь. Но жажда у них не прекращается уже никогда.
А с собой может быть приятно. Это можно повзращивать.

Я рада Спасибо вам за обратную связь! Мне рядом с вами тепло и как-то легко

Пожалуйста! Мне тоже стало с Вами говорить свободнее.

[Anita79]

Сообщение от Jandi

Аня, как интересно, почему рассказ вызвал такие эмоции? если можно спросить.

Даже не знаю, Янди, это было ощущение в тот момент, сейчас уже ушло, наверное это ощущение от мысли: я могу... я могу выбирать, что мне важно, и моя жизнь зависит от меня. Что-то такое)

Аня

[Anita79]

Арина,
очень хочется тебя поддержать в твоих переживаниях по поводу родов. Я тебя понимаю. Старшую мне тоже выдавливали. И вообще первые роды субъективно прошли тяжело, хотя объективно - без осложнений, и с дочкой мы были сразу вместе. Вторые роды прошли легче, они мне даже почти понравились если "понравились" можно сказать про роды. Но в результате дочку забрали под наблюдение. При выписке из роддома наговорили кучу "страшилок". У меня открылось кровотечение.. Т.е. все относительно. И для себя я решила, что все роды у меня в глобальном смысле прошли хорошо, потому что в результате них у меня появилось две мои чудесные здоровые дочки.
Аня

[Flarina]

Сообщение от NataliaSmile

Арина,я уже написала в ответе Оксане.Я звоню потому,что так заведено.Если не позвонить,истерика,что мы мертвые под кустом валяемся....А потом море обиды,если мы заняты или в гостях.Собственно,даже если я предупрежу,что мы в гости уходим-наутро будет море тщательно скрываемой обиды.

Наталья

Спасибо, Наташ. Я поздно заметила, что с Оксаной одно и тоже спросила. Я тебя поняла.
Твоя мама хорошо умеет включить жертву. И прекрасно манипулирует тобой.

Арина

[Flarina]

Сообщение от Aryn

Арина, от рассказа - мурашки по коже. Даже, как-то не могу переварить написанное. Еще понятние, насколько плохо тебе.

Арина, ты дописала про беременность мамы, ты как-то связываешь это с настоящими событиями в своей жизни?

Арин

Арин, да, я нахожу связь.
Но это лишь догадки. Потому что что-то мама заложила еще в утробе, а что-то уже в мой жизненный опыт.
И я знаю, что опыт медсестры- врача у меня в крови и он дает о себе знать в моей нынешней жизни.

Арина

[Flarina]

Сообщение от RadmilaPon

Арина, мое мнение по поводу запроса такое:
Лучше индивидуально или, если на группе, то очно. И задачи у группы у нас другие.

Поняла, Радмила.
Спасибо.

Арина

[NataliaSmile]

Янди,спасибо что поделилась своей историей. Я пока не выработала для себя чёткого виденИя формата нашего общения.Когда я пойму,чего я хочу-буду решать,какие средства использовать.Делиться с ней чем-то сейчас я точно не могу.

Наталья