Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 17.03.2010, 17:59
ekazat ekazat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.12.2008
Город: Екатеринбург
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 4
ekazat *
Физиологический запор

Ребенку год и пять почти, прикорм начали в шесть месяцев, но "нормальные" порции начали есть месяцев в восемь. Мясо после года, овощи - минимально.
Грудное вскармливание до сих пор.
И все это время у нас задержка стула до 7 дней. Примерно к году ситуация нормализовалась, но потом мы переболели ротавирусом и проблемы со стулом возобновились.

Неделю назад были на консультации у гастроэнтеролога. Диагноз - физиологический запор с риском энкопреза.

Стул у ребенка обычно плотный, "колбаской", без крови. Живот всю неделю мягкий, ребенка не беспокоит.

Назначения врача: панзенорм (по пол.таблетки два раза в день во время еды), пиобактериофаг (внутрь и в микроклизме), затем энтерол, затем примадофилус.
Диета, сворачивание грудного вскармливания, смесь Нутрилон Комфорт.

Что сделано в настоящее время: диету соблюдаем (безглютеновые каши на завтрак и на ужин, овощи (тыква, морковь, кабачок, огурец), творожок и кефир на полдник, супы на обед (ложки три от силы).
Панзенорм и пиобактериофаг пьем.

Плюс у нас недобор веса по отношению к росту (10,5кг на рост 79) по мнению врача. Анемия первой степени и легкий атопический дерматит.

Прокомментируйте, пожалуйста, назначения врача.
И какие у нас перспективы? Врач грозится, что если к полутора годам ситуация не наладится, положит в стационар под наблюдение врачей.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.03.2010, 00:47
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
* Все назначения бессмысленны. Кроме диеты. Отмена ГВ, вероятнее всего, не повлияет на частоту стула.
* Ребенка это беспокоит? Хоть какие то жалобы?
* Вес ребенка? Физическое развитие?
* Как обстоят дела со стулом у матери и отца?
* Если жалоб нет и развитие в норме - не вижу повода для беспокойства.
* Эти статьи ЧаВо читали?
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=20759
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=21425
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.03.2010, 05:13
ekazat ekazat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.12.2008
Город: Екатеринбург
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 4
ekazat *
ребенок иногда плачет во время дефекации (один раз из трех), тужится сильно.
у родителей все в норме.
физическое развитие в норме, активный, веселый мальчик. Вес в данный момент 10,5 кг. Рост 78-79см
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.03.2010, 09:34
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На данный момент необходима только коррекция диеты.
Рост и вес идеальны.
Посмотрите:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=87856
Анемия требует лечения.
Ребенок уже принимает препараты железа? Какой? Доза?
Выложите последний общий анализ крови.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.03.2010, 11:41
ekazat ekazat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.12.2008
Город: Екатеринбург
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 4
ekazat *
анализ крови сдавали к годовому осмотру (21.10.09)
Гематокрит 29.0 * % 33.0 - 41.0
Гемоглобин 9.4 * г/дл 11.3 - 14.1
Эритроциты 4.41 млн/мкл 4.10 - 5.30
MCV (ср. объем эритр.) 65.8 * фл 71.0 - 84.0
MCH (ср. содер. Hb в эр.) 21.3 * пг 24.0 - 30.0
МСHС (ср. конц. Hb в эр.) 32.4 г/дл 32.0 - 37.0
Тромбоциты 278 тыс/мкл 150 - 400
Лейкоциты 5.70 * тыс/мкл 6.00 - 17.50
СОЭ (по Вестергрену) 19 * мм/ч < 10
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.03.2010, 11:42
ekazat ekazat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.12.2008
Город: Екатеринбург
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 4
ekazat *
через сколько можно ждать улучшения после начала диеты?
как понять, что диета не помогает?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.03.2010, 14:34
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пожалуйста, отвечайте на вопросы подробно и внимательно.
* Ребенок принимает препараты железа? Какой? Доза в сутки? Как давно? Опишите, как его принимаете.
* Опишите примерное меню ребенка за день. Обычное, повседневное.
* Как часты перекусы? Соки? Сладости?
* Если ребенку ранее, вдруг, назначались слабительные (лактулоза или проч) опишите какие и эффект от них.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.03.2010, 15:09
ekazat ekazat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.12.2008
Город: Екатеринбург
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 4
ekazat *
простите, забыла написать.
Препараты железа не принимаем.
Дневное меню:
8:30 каша молочная (кукуруза/рис/греча) 120-150г+ чай Хипп
12:00 овощи (150г) с мясом (50г), сок
15:30 творог (100г)+фрукты (100г), сок
18:00 каша с мясом (150г)
кефир пьет весь вечер.
Ночью ГВ
Сока пьет немного, 20-50 мл. В перерывах в пределах досягаемости стоит поильник с водой, за день выпивает 100-150мл.
В промежутках между удой никаких перекусов.

Ранее слабительные не назначались и не принимались.
От дюфакала, принимаемого сейчас (первый день одна чайная ложка, второй-2, на третий день - 3ложки) эффекта никакого, т.е. стула нет. На четвертый день ставим половину глицериновой свечки.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.03.2010, 15:12
ekazat ekazat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.12.2008
Город: Екатеринбург
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 4
ekazat *
Железо не принимаем, т.к. по мнению педиатра, она может еще более усугубить проблему с запорами
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.03.2010, 15:51
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ekazat Посмотреть сообщение
Железо не принимаем, т.к. по мнению педиатра, она может еще более усугубить проблему с запорами
Вот как мы кондуктора надули - билеты купили и не поехали (с)

Анемия у ребенка есть точно, а есть ли запор - это вопрос.
Лечить анемию нужно обязательно.

Считаю целесообразным назначение препаратов железа в виде полимальтозного комплекса, например мальтофер. Эти препараты отличаются хорошей переносимостью, принимаются вне зависимости от приема пищи. Побочные эффекты встречаются редко.
Доза 2 мг/кг - 20 капель мальтофера в сутки (по 10 капель в 2 приема)
В идеале - нужно сдать развернутый анализ крови сейчас, начать лечение и повторить через месяц непрерывного приема препарата - для оценки эффекта. Далее продолжить курс в зависимости от динамики от 3х до 6ти и более месяцев.
Недостаток железа пагубно сказывается на растущем организме. Чтобы настроить Вас на серьезное отношение к проблеме, привожу эту ссылку:
http://forums.rusmedserv.com/showpos...62&postcount=2
Это что касается анемии. По запору отвечу чуть позже.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.03.2010, 17:18
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Теперь о стуле.
Классика педиатрии - учебник Нельсона последнего издания определяет запор как:
Цитата:
отсутствие или затруднение дефекации на протяжении 2 недель и более.
Иными словами, запором настоящее положение вещей, в полном смысле слова, назвать нельзя.
Далее. Ребенка это, на данном этапе, беспокоит мало. Он не предъявляет жалоб (кроме сильного натуживания при дефекации), не остает в физическом и нервно-психическом развитии, имеет неплохой аппетит, бодр и весел.
Так что поводов для сильной тревоги и госпитализации "под наблюдение врачей" - не вижу совершенно.
Однако, полностью спокойной ситуацию назвать нельзя, так как она располагает к развитию запора у ребенка в будущем.

Причины
* В первую очередь необходимо обратить внимание на режимные моменты. Нередко ребенку неудобно (холодно, неуютно, некогда и проч. ) ходить в туалет.
* Если несколько предыдущих дефекаций сопровождались болью - ребенок может бояться дефекации и сознательно удерживать каловые массы - на это стоит обращать внимание.
* Обилие сладкого в рационе, перекусы могут быть причиной. Но это Вы исключили.
* Различные стрессовые ситуации в семье могут провоцировать запор.

Что делать?
1. Продумайте все стрессовые моменты, максимально их исключите
2. Выберите время, когда ребенок каждый день, не торопясь, сможет спокойно "позаседать". Если уже пользуетесь горшком - пожалуйста. Нет - положите ребенка на спинку, с приподнятым головным концом, осторожно поглаживая животик по часовой стрелке и поджимая ножки к животу - попробуйте вызвать дефекацию.
При этом не следует отвлекать его игрой - ребенок должен быть сосредоточен на процессе
Лучшее время - спустя 5-10 минут после кормления. Упражнения по 3-7 минут.
Приучение к ежедневной дефекации в одно и то же время - очень полезно.
3. Если уже пользуетесь горшком не давайте сидеть ребенку на нем долго. 10-15 минут - предел. Длительное сидение на горшке приводит к снижению тонуса диафрагмы таза и прогрессированию запоров
4. Увеличьте в рационе ребенка содержание клетчатки (капуста, ячневая крупа, хлеб с отрубями...) и минимизируйте сладкие продукты.
5. Следите за анусом - дефекация твердой каловой массой с большим диаметром может травмировать анус, вызывать боль, и ребенок не будет тужиться.

Эти общие режимные моменты скорее всего помогут Вам постепенно добиться желаемой частоты стула у ребенка.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.03.2010, 17:32
ekazat ekazat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.12.2008
Город: Екатеринбург
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 4
ekazat *
Спасибо большое! Будем приучать к каждодневной дефекации.
Огромное спасибо за вашу работу.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.03.2010, 18:09
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Тбилиси, Грузия
Сообщений: 11,386
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще раз - каждодневная дефекация - не самоцель.
Абсолютно нормальным будет иметь 2-3 эпизода стула в неделю.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.03.2010, 18:18
ekazat ekazat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.12.2008
Город: Екатеринбург
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 4
ekazat *
Хорошо, поняла.

Пока соблюдаем диету и делаем вышеуказанный массаж. И ничем больше не стимулируем.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 10.05.2010, 06:14
ekazat ekazat вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.12.2008
Город: Екатеринбург
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 4
ekazat *
Добрый день!
Нас все-таки положили на обследование. Сделали УЗИ брюшной полости (признаки мегаколона) и ирригографию - обнаружили долихоколон.
Легкая степень анемии сохранена: гемоглобин 103г/л

После курса амплипульса стул не участился. На третий день вызываем глицериновой свечкой. Диету соблюдаем. (Овощи по-прежнему ест очень плохо).

Какие у нас перспективы? Может ли долихоколн остаться на всю жизнь (сейчас врач говорит, что со временем диагноз может быть снят)? Что еще можно поделать?

PS: в больнице же поставили диагноз гипотрофия (год и шесть мес, 80 см рост, 10,5 кг вес).
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.