Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 19.04.2011, 08:44
Alla135 Alla135 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2011
Город: Екатеринбург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 8
Alla135 *
Question Посоветуйте,пожалуйста,как вылечить ребенка

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, где можно получить наиболее квалифицированное и эффективное лечение для девочки 8 лет с диагнозом: Транзиторная иммунная недостаточность. Персистирующая ВЭБ - инфекция. Гепатоспленомегалия.

У дочери 2 случая инфекционного мононуклеоза (тяжелое течение) за 1.5 месяца.

Муж- подполковник МО.

Девочка очень развитая, лучше всех учится в классе, отлично рисует. Очень добрый, солнечный ребенок.

Наша семья тратит значительные денежные средства на имунномодуляторы и платные консультации и исследования, но не это главное, здоровье ребенка-приоритет нашей семьи.

Мне очень нужно знать, что препараты и лечение действительно эффективны, диагноз поставлен правильно.

Подскажите, пожалуйста, какое медицинское учреждение специализируется на детях с диагнозами, подобно нашему?

К специалисту какого профиля нам лучше обратиться
04.10.2002 г.р

Ребенок от 5 беременности,2 родов.

Во время беременности хламидиоз (лечили антибиотиками)

Оперативные роды на 37 неделе беременности (показания - рубец на матке)

Вес 3610,рост 56 см Возраст матери 32года, отец 31 год.

Без вредных привычек, в семье наследственных заболеваний нет.

Оценка по Ангар 5\7 б. Отек мозга(реконсв)

Выписана на 11 сутки. на 16 сутки ,по данным нейросонографии-? Вентрикулит (анализы-кровь ,моча ,биохимия в пределах возрастной нормы )

На грудном вскармливании до 8 месяцев,прикорм по возрасту.

Физическое развитие по возрасту, в 3 мес снята с учета у невропатолога.

Прививки по возрасту до 1.7 мес.

В 1.7 мес,после АКДС+ПОЛИМИЕЛИТ –о.ларингит- правосторонняя пневмония- ОКИ(тяжелое течение,21 день на инфузионной терапии)

После этого -категорический отказ родителей от прививок

До 2006 года - частые ОРВИ

2006 г- серозный менингит неуточненной этиологии

Инфекция мочевыводящих путей

2009 год-острый вторичный пиелонефрит, активность 2 ст, ФЛС

24.01.2011-08.02.2011-ИНФЕКЦИОННЫЙ МОНОНУКЛЕОЗ,типичная клиническая форма,

с-м цитолиза

ОАК:

HB-126

L-10,9

n-0

c-32

л-56

м-10

СОЭ-8

Б\Х -АСТ\АЛТ-67\62

ПЦР(кровь) ВЭБ(+)

ИФА к ВЭБ-М(+)

ЕА(+)



Лечение :инфуз.терапия№7(физ-р-р,ацикловир)

Ацикловир-ч\рот

Лечение в периоде выхдоровления:

Домашний режим 14 дней

Печеночная диета 1 мес

Кипферрон 1 к -10 дней

Ликопид-10 дней

На 6 день,на фоне лечения ликопидом,T-38,6

Отек верхних век, тяжелая интоксикация

(лечение от педиатра- амоксиклав 500-1,5 т 2 р\д

По требованию матери и направлению участкового педиатра госпитализирован в инф. Отделение 40 ГК(б) г.Екатеринбург(класть не хотели!)
с 14.03-25.03 –на станционарном лечении - ИНФЕКЦИОННЫЙ МОНОНУКЛЕОЗ

ОАК-

ОАК:

HB-119

L-7,5

c-32

л-60

м-8

СОЭ-8

ОАМ:

Уд.вес 1010,белок,сахар-отриц

б\х



АСТ\АЛТ-58\70

ИФА к ВЭБ-М(+)

ЕА(+)

IXA-отриц

Лечение –цефтриаксон-в\м,ацикловир,гексорал,лазолван,нафтизин

Рекомендации:

Изопренозин 1\3р -10 дней

Урсосан -1 к-2 р\д

УЗИ брюшной полости – Гепатоспленомегалия

Иммунограмма от 18.03.2010



Лейкоциты 5.4

Лимфоциты 3.25

%60,2

Моноциты 0.7

% 13

Гранулоциты 1.45



% 26,8

Гемоглобин 121

Гематокрит %36.5

Тромбоциты 208

Эритроциты 4.41



IgA 0.6

IgM 1,7

IgG 11,9

ЦИК 26

В-лимфоциты (CD19, CD20) 0,49

%15,2





Т-лимфоциты (CD3+) 2.49

% 76,6

Т-хелперы (CD3+, CD4+)1.12

%34,3

Т-цитотокс ((CD3+ ,CD8+)1.11

%34,1

Т-акт 2.99

NK клетки 0,09

%2.88

ТNK 0.14

НСТ спонт 16

НСТ стим 29

Состояние-удовлетв

Кожа-чистая,бледная

Зев –гипетрофия миндалин

Лимфоузлы-мелкие

Легкие –дыхание везикуляреное

Диагноз от участкового педиатра -упорное течение инф.мононуклеоза

Направление от участкового педиатра в 9 дкб – ответ больницы- «у нас 2 мес иммунолог на учебе)

К гематологу в ОКБ-1-ответ больницы- с таким диагнозом гематолог не принимает, оформляйте ребенку инвалидность?

К ИНФЕКЦИОНИСТУ- ответ больницы- МЫ берем детей с острой формой ,а не с хронической?

Платно к иммунологу –диагноз Транзиторная иммунная недостаточность. Персистирующая ВЭБ - инфекция. Гепатоспленомегалия.

Лечение – изопренозин по схеме ,виферон.

К ней не попасть раньше, чем через 2 мес,даже платно, огромная очередь.

К кому еще обратиться - не знаем.

Помогите, пожалуйста
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.04.2011, 09:01
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,587
Поблагодарили 5,263 раз(а) за 5,013 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не педиатр, но все-таки инфекционист. Поэтому выскажу свое мнение и перенесу тему в Педиатрию.
Ребенок перенес типичный мононуклеоз один раз (ибо дважды острым не болеют). Длительность заболевания вариабельна и некоторые клинические и лабораторные симптомы могут сохраняться достаточно долго. Лечение не выдерживает критики.
Вы приводите данные обследования, но не описываете ребенка в настоящее время.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.04.2011, 10:03
Alla135 Alla135 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2011
Город: Екатеринбург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 8
Alla135 *
Так это хронический мононуклеоз? На сегодняшний день состояние удовлетворительное. Бледная -врачи все говорят,может из-за интоксикации. Аппетит и сон хороший,активна.Но мы до сих пор на изопринозине,теперь вот виферон начнем.. Меня беспокоит такое количество имуномодуляторов.. И то,что ребенок все время болеет не орз,а менингитом,пиелонефритом.мононуклеозом...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.04.2011, 11:13
Аватар для doctorus
doctorus doctorus вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 20.02.2006
Город: Киев
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 442 раз(а) за 430 сообщений
doctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нас тоже беспокоит наличие иммуномодуляторов в лечении в принципе. Хронического мононуклеоза не бывает. Есть персистенция ЕБВ. Учитывая наличие в анамнезе тех заболеваний, о которых Вы пишете, желательно выложить все выписки из стационаров в сканированном виде. К анализам - нормы той лаборатории, в которой Вы их проводили.

Комментарии к сообщению:
Elena_Bondareva одобрил(а):
nastassia одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.04.2011, 12:17
Alla135 Alla135 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2011
Город: Екатеринбург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 8
Alla135 *
я постаралась выписать всю информацию и анализы из истории болезни и амбулаторной карты . в сканируемом виде ,к сожалению получается не читаемо(все написано малоразборчивым почерком и бледными чернилами) какая информация еще необходима? к каким конкректно анализам допечатать нормы лаборатории ?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.04.2011, 21:39
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,587
Поблагодарили 5,263 раз(а) за 5,013 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уже многократно отмечалось, что применение иммуномодуляторов изменяет течение инфекционных заболеваний в худшую сторону, приводя к развитию непрогнозируемых последствий.

Цитата:
На сегодняшний день состояние удовлетворительное. Аппетит и сон хороший,активна.
Что вы пытаетесь лечить?

Комментарии к сообщению:
antibiotik одобрил(а):
Dr.Nathalie одобрил(а):
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.04.2011, 06:09
Alla135 Alla135 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2011
Город: Екатеринбург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 8
Alla135 *
Пытаемся лечить персистирующую инфекцию,то есть добиваемся,чтобы не было рецидива.Мне объяснили,что это не лечится,главное-поднять иммунитет.Якобы у нас в иммунограмме снижены показатели,которые отвечают за уничтожение вирусов и вообще таких детей только 5 % и мы якобы попали в этот процент. Меня не устраивает что дочь болеет тяжело и с большой интоксикацией.Я готова для здоровья дочери не давать ей ничего из имуномодуляторов,но тогда какие меры нужно принимать,чтобы ребенок не болел или болел легко,как обычные дети?Какие меры нужно принять ,чтобы вирус нас больше не беспокоил?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.04.2011, 09:27
Аватар для doctorus
doctorus doctorus вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 20.02.2006
Город: Киев
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 442 раз(а) за 430 сообщений
doctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Алла, "лечить" персестирующую инфекцию не нужно. В этом смысла нет. Подавляющее большинство людей так или иначе переносит ЕБВ-инфекцию. И это ни к чему не обязывает. Лечат не результаты анализов а болезнь. Из Ваших сообщений на сегодняшний день болезни нет. "Поднять" иммунитет так же не возможно. Особенно теми препаратами, которые Вы получаете. Лечению подлежат иммунодефицит (врожденный или приобретенный) - путем заместительной терапии. По результатам иммунограммы у Вашего ребенка его скорее всего нет (нужно видеть нормы лаборатории). Для того, что бы разобраться в причинах всех проблем, которые были - нужно видеть подробное описание и динамику развития данных состояний. Это возможно сделать, как минимум, по выпискам из стационаров, где ребенка лечили.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.04.2011, 11:39
Alla135 Alla135 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2011
Город: Екатеринбург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 8
Alla135 *
Question

Завтра обязательно вобью все показатели имунограммы и нормы лаборатории. Выписки-малоинформативны,все диагнозы и чем лечили я уже подробно расписала.Единственное ,что меня настораживает,это мнение докторов ,что пока у ребенка ничем себя вирус не проявляет -лечить не нужно.Но ведь должны существовать какие -либо превентивные меры для защиты от активации вируса?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.04.2011, 16:18
Аватар для doctorus
doctorus doctorus вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 20.02.2006
Город: Киев
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 442 раз(а) за 430 сообщений
doctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alla135 Посмотреть сообщение
Но ведь должны существовать какие -либо превентивные меры для защиты от активации вируса?
Думаю, что тот кто такое придумает - кандидат на Нобелевскую премию. Иммунная систем человека - единственная мера по предупреждению активации вируса.
По выпискам - позвольте нам судить на сколько информативны выписки. Как минимум необходимо видеть на каком основании был поставлен диагноз менингита, результаты исследования спинно-мозговой жидкости, анализы на тот момент, какая причина вторичного пиелонефрита, результаты рентгенобследования (если проводилось) и многое другое.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.04.2011, 08:55
Alla135 Alla135 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2011
Город: Екатеринбург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 8
Alla135 *
выписка МУГКБ№40 г.Екатеринбург
возраст 3г11мес
находилась в инф. отд №6 с 27.09 по 01.11 с диагнозом серозный менингит неуточ.этиологии,инфеккция мочевыводящих путей ,умеренной смешаной гидроцефалии
проведено обследование:

ОАК от 28.09 Hб 117,л11,6 н44.л46 ,м 8,соэ17,
ОАК от 30.10 Hб 120,л11,0 н38.л54 ,м 2,соэ8
ОАМ от 28.09
по нечипоренко л- 8500

ОАМ от 30.10
по нечипоренко л-2500,эр 1500
анализ ликвора от 27.09цитоз533 б 577
анализ ликвора от 07.10цитоз52 б 870(свзан с повышением Тдо 38,1
анализ ликвора от 16.10цитоз197 б 399
анализ ликвора от 30.10цитоз13 б540
ренген гр.кл:паталогии не обнаружено
УЗИ-умер.увел.печени ,расширение справа лох до 7ммЛечение в.в цефатоксим,циннаризин,диакарб
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.04.2011, 10:11
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alla135 Посмотреть сообщение
выписка МУГКБ№40 г.Екатеринбург
По этой выписке невозможно ни подтвердить, ни опровергнуть ни одно из перечисленных Вами заболеваний. Для подтверждения д-за менингит необходимо, кроме клинической картины, полное исследование ликвора, включая посев - Вы этих данных не приводите. Для подтверждения д-за пиелонефрит необходим положительный посев мочи. Вы этих данных не приводите. Кроме того, приведенные Вами результаты ОАК и СОЭ не соответствуют наличию тяжелой бактериальной инфекции (пиелонефрит - это бактериальная инфекция). Поэтому, что было с ребенком и от какой болезни его лечили, совершенно непонятно.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.04.2011, 09:07
Alla135 Alla135 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2011
Город: Екатеринбург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 8
Alla135 *
Иммунограмма от 18.03.2010

референт значения

Лейкоциты 5.4 4.85-7.49

Лимфоциты 3.25 1.93-3.47

%60,2 36.00-43.00

Моноциты 0.7 0.09-0.55


% 13 2-10

Гранулоциты 1.45 2.04-4.34



% 26,8 -

Гемоглобин 121 115-155

Гематокрит %36.5 35.00-45.00

Тромбоциты 208 180-320

Эритроциты 4.41 ----



IgA 0.6 0.73-1.83 пониж

IgM 1,7 0.56-1.88

IgG 11,9 8.62-10,12

ЦИК 26 53,68-109,68 пониж

В-лимфоциты (CD19, CD20) 0,49 0.3-0.5

%15,2 12-22





Т-лимфоциты (CD3+) 2.49 1.4-2.00

% 76,6 66-76

Т-хелперы (CD3+, CD4+)1.12 0.7-1.10

%34,3 33-41

Т-цитотокс ((CD3+ ,CD8+)1.11 0.6-0.9

%34,1 27-35

Т-акт 2.99 -

NK клетки 0,09 0.2-0.3

%2.88 9-16

ТNK 0.14 0.00-6.00

НСТ спонт 16 12.08-28.42

НСТ стим 29 24.00-80.00
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.04.2011, 09:22
Alla135 Alla135 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2011
Город: Екатеринбург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 8
Alla135 *
1)Очень волнуюсь ,нет ли у нас вторичного иммунодефицита,который мы "лечим" вифороном и изопренозином .
2) все болезни- с ВЫРАЖЕННОЙ интоксикацией- это не признаки втор. имун?
и вообще -тяжесть состояния .как правило ,сочетается с незначительными отклонениями в анализах...
3) Корю себя-но признаюсь- мы пракически постоянно,при соплях ,переходили на арбидол-(я боялась ,что опять заболеем как нибудь тяжело) в результате 5 дней и соплей нет и ребеонк вроде здоров. Безконтрольное применение арбидола не может спровоцировать понижение естеств. иммунитета?Хотя это второй ребенок,первому уже почти 20 ,ему все врачи при Т 37,5назначали антибиотики ,и никто не знал про всякие линексы ,ничего ,вырос до 190 см,учится в институте. Но с первым я и не знала про существование болячек,которые цепляет вторая

4) Полазила на форуме - советы ,в основном. физ -р-р в нос и часто препараты железа. у нас по крови с железои нормально?
5) что посоветуете? отменять все схемы виферон и изопренозин и закаливать ребенка+ хорошее питание натур продуктами?
6) ну почему же у нее интосикация при болезнях???
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.04.2011, 09:48
Alla135 Alla135 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.04.2011
Город: Екатеринбург
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 8
Alla135 *
Извините, ошиблсь ,имунограмма от 18.03 2011 года,пракически свежая, а не от 2010
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.