Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.10.2011, 15:04
russianviking russianviking вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 24.10.2011
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
russianviking *
Question Перелом основания 1-й пястной кости. Нужна ли репозиция?

Добрый день!
Мне 25 лет, рост 178, вес 68кг. Ранее переломов не было. Работа "интеллектуальная", физических нагрузок не требует, но хобби - тяжелая атлетика, пауерлифтинг.
В результате аварии, помимо перелома ребра и различных ушибов, заработал перелом I пястной кости со смещением. Привезли на скорой в Боткинскую. Сделали рентген и врач сказал, что надо ставить спицу, хотя попробуем "вытянуть" палец и наложить обычный гипс, но шансов, что получиться практически нет. В итоге "вытянули", наложили гипс, сделали рентген и врач сказал, что все получилось и без спицы. В своей городской травмотологии, где я наблюдаюсь, врач тоже сказал, что все нормально, хотя даже я на снимке вижу отломок, болтающийся в стороне от того места, где он должен быть. Сейчас, спустя месяц, сняли гипс и я задумался, а может стоит все-таки обратиться в платную клинику и сделать репозицию? Не будут ли нарушены функции кисти, все-таки большой палец как ни как? На данный момент (3 дня после снятия гипса) рука сильно опухшая и в поврежденном суставе палец двигается с амплитудой всего 5-7 град. Просто не хочется время лишнее терять.
Прилагаю Р-снимок в гипсе
Изображения
Тип файла: jpg C360_2011-10-1422-21-52.JPG (143.4 Кб, 118 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.10.2011, 16:14
Аватар для chucker
chucker chucker вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.11.2007
Город: N
Сообщений: 486
Поблагодарили 105 раз(а) за 104 сообщений
chucker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеchucker этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Перелом внутрисуставной и со смещением. Нужна репозиция. Если не получится закрытая репозиция с фиксацией спицей, то надо все открыто поправить.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.10.2011, 18:47
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от chucker Посмотреть сообщение
Перелом внутрисуставной и со смещением. Нужна репозиция.
Закрытая репозиция через 1 месяц после травмы?!!! Просто фантастика!!!! Результативность такой манипуляции приближается к нулю.
Цитата:
Сообщение от chucker Посмотреть сообщение
Если не получится закрытая репозиция с фиксацией спицей, то надо все открыто поправить.
Ну-ну. Хотелось бы увидеть то, каким образом можно удобоваримо вправить вывих, сопоставить отломки и фиксировать их при таком незначительном проксимальном отломке. И это - через месяц после травмы!

Комментарии к сообщению:
Timur одобрил(а): Закрытая репозиция через 1 месяц после травмы?!!!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.10.2011, 16:26
russianviking russianviking вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 24.10.2011
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
russianviking *
Спасибо за ответ. Еще небольшой вопрос - на сколько я понимаю, если сделать репозицию, функция сустава будет восстановлена полностью? И на какой минимальный срок после операции можно наложить гипс? Объясню - после месяца гипса, указательный и средний палец, которые были также зафиксированы, утратили подвижность в суставах и наблюдается атрофия мышц... Боюсь, что если сейчас опять на месяц гипс наложить, буду полгода разрабатывать. Может есть какие-то щадящие в этом плане методики? Как при переломе ключицы, например, накладывают пластину и срастается без гипса.

Небольшое отступление: все-таки поражает порой халатность некоторых врачей... Я еще могу по человечески понять дежурного врача в Боткинской (привезли в 2 часа ночи в субботу, он молодой, может неопытный), но пассивная позиция травматолога в городской травматологии просто добивает. На что он рассчитывает вообще??
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.10.2011, 16:57
Аватар для chucker
chucker chucker вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.11.2007
Город: N
Сообщений: 486
Поблагодарили 105 раз(а) за 104 сообщений
chucker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеchucker этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от russianviking Посмотреть сообщение
если сделать репозицию, функция сустава будет восстановлена полностью?
По крайней мере будет сделано все, чтобы свести нежелательные последствия к минимуму.

Цитата:
Сообщение от russianviking Посмотреть сообщение
срок после операции можно наложить гипс?
Будет зависеть от того, как Вас прооперируют, какое состояние связочного аппарата, какой фиксатор поставят ... вобщем, много нюансов со словом "как". Тут последнее слово скажет оперирующий доктор.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.10.2011, 18:57
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от russianviking Посмотреть сообщение
Еще небольшой вопрос - на сколько я понимаю, если сделать репозицию, функция сустава будет восстановлена полностью?
Выскажу личное и явно отрицательно мнение - сустав для функции практически потерян. Проксимальный отломок - слишком "хлипкий", чтобы через месяц, а то и больше ( если соберетесь на операцию), можно было вправить вывих пястной кости, создать конгруэнтную суставную поверхность и чем-то зафиксировать такую, извините, пыль, а не отломок. Хотелось бы, чтобы я ошибся в своем мнении.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.10.2011, 20:41
russianviking russianviking вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 24.10.2011
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
russianviking *
Цитата:
Сообщение от Golosa Посмотреть сообщение
Выскажу личное и явно отрицательно мнение - сустав для функции практически потерян. Дистальный отломок - слишком "хлипкий", чтобы через месяц, а то и больше ( если соберетесь на операцию), можно было вправить вывих пястной кости, создать конгруэнтную суставную поверхность и чем-то зафиксировать такую, извините, пыль, а не отломок. Хотелось бы, чтобы я ошибся в своем мнении.
Спасибо за честное мнение. На операцию соберусь, конечно - мало желания остаться без действующего большого пальца, тем более не по своей вине... даже если шанс невелик, он все равно есть!
Прошу прощения, если сморожу глупость, но разве тот же аппарат Элизарова не предназначен из "пыли" восстанавливать кости?
Что точно огорчает, так это утраченное время - действительно все только осложнилось
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.10.2011, 21:08
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от russianviking Посмотреть сообщение
Спасибо за честное мнение. На операцию соберусь, конечно - мало желания остаться без действующего большого пальца, тем более не по своей вине... даже если шанс невелик, он все равно есть!
Оставлять в таком положении палец, действительно, нерационально. Но в данном случае не надо делать попытку вправления перелома Беннетта. Мне очень кажется, что уже поздно. Надо делать другие типы операций. Может быть я и ошибаюсь.
Цитата:
Сообщение от russianviking Посмотреть сообщение
Прошу прощения, если сморожу глупость, но разве тот же аппарат Элизарова не предназначен из "пыли" восстанавливать кости?
В Вашем случае не предназначен.
Слишком поздно.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.10.2011, 21:10
Аватар для AslanE
AslanE AslanE вне форума
медицинский разнорабочий
      
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Cтаврополь
Сообщений: 1,659
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 372 раз(а) за 365 сообщений
AslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAslanE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Golosa Посмотреть сообщение
Проксимальный отломок - слишком "хлипкий", чтобы через месяц, а то и больше ( если соберетесь на операцию), можно было вправить вывих пястной кости, создать конгруэнтную суставную поверхность и чем-то зафиксировать такую, извините, пыль, а не отломок.
Тоже выскажу личное мнение.Возможно имеет смысл открыться,освежить,попробовать отрепонировать и наложить АНФ или,как советуют в свежих случаях, синтезировать 1 пястную со второй и трапецией.
Кстати,а если попробовать иглой и ниткой?

Комментарии к сообщению:
Timur одобрил(а):
__________________
kind regards
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.10.2011, 18:30
Аватар для Kuleshov
Kuleshov Kuleshov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 743
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 208 раз(а) за 202 сообщений
Kuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если бы не хобби и значительный подвывих, можно было бы думать об эндопротезировании. Артродез - проще и надежней. Выполнить закрытую репозицию и фиксацию за счет АВФ и/или спиц - изначально было возможно. Сейчас - если только с открытой репозицией. Но что получится в результате - сказать сложно. Вряд ли стоит ждать хорошего результата.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.10.2011, 19:14
Golosa Golosa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 18.03.2007
Город: г.Харьков, Ukraine
Сообщений: 4,984
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,086 раз(а) за 1,062 сообщений
Golosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGolosa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Kuleshov Посмотреть сообщение
Если бы не хобби и значительный подвывих, можно было бы думать об эндопротезировании. Артродез - проще и надежней. Выполнить закрытую репозицию и фиксацию за счет АВФ и/или спиц - изначально было возможно. Сейчас - если только с открытой репозицией. Но что получится в результате - сказать сложно. Вряд ли стоит ждать хорошего результата.
Абсолютно верно.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.10.2011, 22:31
TriA TriA вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 15.10.2011
Город: Москва
Сообщений: 9
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
TriA *
Цитата:
Сообщение от Kuleshov Посмотреть сообщение
Если бы не хобби и значительный подвывих, можно было бы думать об эндопротезировании. Артродез - проще и надежней. Выполнить закрытую репозицию и фиксацию за счет АВФ и/или спиц - изначально было возможно. Сейчас - если только с открытой репозицией. Но что получится в результате - сказать сложно. Вряд ли стоит ждать хорошего результата.
Полностью согласен.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.11.2011, 14:39
russianviking russianviking вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 24.10.2011
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
russianviking *
Спасибо всем за советы!

На прошлой неделе через знакомых оказался в травматологии 4 ГКБ, там где занимаются как раз травмами кисти. В тот же день был сделан закрытый остеосинтез спицами с вправлением вывиха.
Промежуточный итог - пястная кость встала на место, правда при этом слегка покрошилось ее основание, но все эти "крошки" находятся "на своем месте", так что на снимке все выглядит очень даже прилично. Отек уже спал, болевых ощущений тоже нет.
Единственное непонятно как все это будет разрабатываться, так как поверхность основания пястной кости естественно неровная.
Снимков послеоперационных на руках нет, потому выложить их сюда не могу.
Общее впечатление от проделанного сугубо положительное
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.11.2011, 14:53
russianviking russianviking вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 24.10.2011
Город: Москва
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 3
russianviking *
Полагаю, что помогло еще то, что когда изначально наложили гипс, палец все-таки вытянули вдоль его оси, хоть и не до конца, но это позволило его вправить закрыто.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.