Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.03.2012, 22:40
len5628 len5628 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 01.03.2012
Город: Киеа
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
len5628 *
Подозрение на малигнизацию узла

Доброго времени суток уважаемые врачи!
Вполне очевидно, что моя проблемма покажется Вам не столь важной, чтобы тратить на меня своё время. Поверьте я прочитала много информации и в итоге не найдя ответ на свой вопрос всё-таки отважилась написать сюда.
Итак, мне 27 лет рост 165см вет 70кг. 25 мая 2010 мне делали узи молочной железы и предложили ,,заодно,, сделать узи щитовидной железы. Результат узи: расположена традиционно увеличена до 2- 3 ст. Размеры правой доли 15.0х13.2х51.0. Левой доли - 15.6х11.7х51.3 . Обьёмы 4.84см и 4.48 соответственно.Перешейка-2.6 В нижней трети левой доли по задней поверхности визуализируется гипоэхогенное образование, правильной формы, без кистозных изменений.Размеры образования 8.2х6.0х6.1. Увеличение лимфоузлов визуализировать не удалось. Заключение: узловой зоб без увеличения ЩЖ.
Мой лечащий врач сказала чтоб я забыла об этом и жила дальше, что я и сделала.
Но полностью забыть я не смогла поэтому по моей просьбе было назначено 2 узи уже 16 февраля 2012г. Описание такое же как и на первом узи, только немного поменялись размеры:правой-15.0х12.7х52.0 левой-16.3х11.4х53.3. Обьёмы 4.84 и 4.48см.куб.Перешейка-2.7. Размеры образования 8.7х6.5х9.8.
Было назначено сдать анализ на гормоны. Результаты:
ТТГ - 1.64(норма 0.27 - 4.2)
Т4св - 1.18(норма 0.93 - 1.7)
Т3св. - 3.26(норма 2.5 - 4.3)
Также было назначено проведение ТАПБ. Цитологическое заключение: подозрение на маглинизацию узла.
Врач настаивает на оперативном лечении и порекомендовала мне обратиться к хиркргу - энгокринологу за консультацией. Хрург тоже настаивает на оперативном вмешательстве.
Прошу совета как мне быть в этой ситуации, ведь процент злокачественного образования 20%.Учитывая хорошии анализы и то, что за 2 года узелок практически не вырос, могу ли я допустить что я попадаю в другие 80%? Стоит ли проводить операцию или провести повторно ТАПБ?
Посоветуйте пожалуйста , уважаемые доктора, исходя из Вашего опыта как поступить. Простите , что изложила так много, может даже и лишнее. Спасибо всем, кто окажется не безразличным к мей ситуации. Всего Вам доброго!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.03.2012, 22:47
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,201
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 34,278 раз(а) за 33,338 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Такого цитологического заключения в принципе быть не должно : узловой коллоидный зоб не малигнизируется , а рак - он рак и есть , неоплазия фолликулярная - это не подозрение на малигнизацию , это именно фолликулярная неоплазия , когда на вопрос рак или не рак отвечает операция ( вот к этому рузделу и относятся 20 %).
Вам нашли образование менее 1 см ( не надо было искать , но нашли )
Провели цитологию ( модно было не делать , но сделали А вот теперь уже по правилам следующий этап - операция , при этом НЕТ НИКАКАГО значения рос или не рос узел .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.03.2012, 23:15
len5628 len5628 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 01.03.2012
Город: Киеа
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
len5628 *
Спасибо большое за Ваш оперативный ответ. Но к сожаления я так и не поняла как мне поступить в моей ситуации.
На всякий случай могу более подробно написать результаты биопсии:
Образование локализованного в нижней трети левой доли ЩЖ диаметром 8 мм. Кол.-во пункций-3 Заключение : подозрение на маглинизацию узла.
Может мне стоит провести повторную биопсию? Поверьте, я сама себе специально ничего не ищу, просто врачи, в больнице где мне делали обследования, настолько категорично предложили мне единственный выход(операцию), что я стала искать помощи и в других источниках.
Спасибо, что уделяете мне время
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.03.2012, 08:15
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 119,201
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 34,278 раз(а) за 33,338 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет , несмотря на неадекватное заключение по формулировке , это показание к оперцаии по сути - другое дело , что можно внести сомнения в квалификации цитолога в наши рассуждения , и повторная цитология у того же цитолога счастья не даст.
Микрокарциномы железы потому и не ищут , что они могут быть клинчис еки абсолютно доброкачесвтенными и не повлияют на жизнь человека , но будучи найденными , должны быть удалены
Сделали нечто заодно - поличайте по полной прогреммме дальнейшие ненужные , но уже сделанные исследования .
Когда Вы проводилти УЗИ , что вы хотели получить?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.03.2012, 19:21
len5628 len5628 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 01.03.2012
Город: Киеа
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
len5628 *
Спасибо большое за ответ!
Я так смогла понять, что раз уж я нашла узелок, то его следует уже и удалять? Но он же может быть злокачественным?
Узи я делала, так как меня беспокоила грудь( после кормления ребёнка) и доктор предположил , что возможно мои жалобы как-то связаны с щитовидкой, поэтому мне и сделали первый раз узи.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.03.2012, 20:11
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,582
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,435 раз(а) за 6,188 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. УЗИ щитовидной железы не может в принципе иметь никакого отношения к любому состоянию молочных желез. То есть совершенно без показаний было назначено ненужное обследование.
Цитата:
так как меня беспокоила грудь( после кормления ребёнка) и доктор предположил , что возможно мои жалобы как-то связаны с щитовидкой
для установления такой (весьма спорной) связи нужно не УЗИ, а определение ТТГ.
2. Сделав ненужное УЗИ, получили наличие в щитовидной железе фокального образования диаметром менее сантиметра. Подобные образования считаются клинически незначимыми и при нормальном ТТГ никаких дальнейших мероприятий не требуют. Тем не менее было назначено следующее ненужное мероприятия - ТАБ узла.
3. После проведения ненужного ТАБ получен результат: то ли фолликулярная неоплазия, то ли уже микрокарцинома. В-общем, "подозрение на малигнизацию". Вот этот результат уже проигнорировать нельзя - это показание к операции.
Итогом ненужных мероприятий будет удаление щитовидной железы.
Не сказать, чтобы особо нужное - никто потому и не пунктирует все миллиметровые образования щитовидной железы, что раннее выявление микрокарцином не улучшает прогноз. Но и не сказать, что совсем ненужное - раз уж выявили, будьте добры принимать последствия, а иначе зачем искали?
"во многом знании - много печали..." (с)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.03.2012, 23:29
len5628 len5628 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 01.03.2012
Город: Киеа
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
len5628 *
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
а иначе зачем искали?
"во многом знании - много печали..." (с)
Не могу с Вами не согласиться, так как известно, что тот, кто ищет - тот всегда найдёт! Тут как нельзя лучше подходит к моей ситуации. только к сожалению искала я не самостоятельно, а под решительным воздействием лечащих врачей и испуганная предстоящей ,,обязательной,, операцией и возможной вероятностью рака(как мне сказали 50 на 50). И больше всего меня и пугает незнание. Стоит ли производить оперативное вмешательство при таком маленьком узелке при его незначительном росте за 2 года и при нормальных анализах на гормоны?
1.Может мне отложить эту затею на пол года и потом сделать повторное узи?
2. Или всётаки сделать повторно ТАПБ, раз уже начала?
3. И ещё вопрос : может ли как - то усугубить мою ситуацию тот фактор, что на момент взрыва Чернобыльской атомной станции(мне был1год) я со своей семьёй проживала в 60 км. не посредственно от самой ЧАЭС и жила там успешно и безвыездно до 16 лет?
Спасибо вам огромное, за время и за Ваши ответы!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.03.2012, 08:40
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,582
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,435 раз(а) за 6,188 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дело в том, что для решения вопроса об операции не имеет значения ни картинка УЗИ, ни динамика размеров, ни показатели гормонов. Только результат ТАПБ. "Подозрение на малигнизацию" - прямое и абсолютное показание к операции. Вообще ничего больше в расчет не принимается. Повторное ТАПБ особо смысла не имеет - оно не отменит результат первого. И не заменит.
Пункт 3 в Вашем изложении оценить невозможно. Необходимо знать радиационную обстановку в месте Вашего проживания после аварии на ЧАЭС, попадало ли оно хотя бы частью на путь "облака" (то есть посмотреть направление господствующих ветров на момент аварии, прикинуть скорость и степень распространения). В принципе, если не шла речь об отселении - а Ваши родители с Вами на руках убегали от автобуса. вцеплялись в косяк родного дома и вопили "никуда не поедем" - то и аварию на ЧАЭС не притянешь к ответу.
На данный момент единственное, что можно посоветовать - делать операцию в высококвалифицированном месте, где обязательно сделают срочную интраоперационную гистологию. Тогда при получении данных о доброкачественном характере образованя операция закончится удалением одной доли, а не всей щитовидной железы.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.03.2012, 19:51
len5628 len5628 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 01.03.2012
Город: Киеа
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
len5628 *
Уважаемая Юлия, сасибо Вам большое за весьма информативный ответ. Всех Вам благ!!!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.