Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Кардиология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для общения врачей кардиологов, Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.11.2013, 16:15
sandy528 sandy528 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.11.2013
Город: Киев
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 15
sandy528 этот участник положительно характеризуется на форуме
Необходима консультация

Уважаемые врачи!
Проконсультируйте, пожалуйста, по-поводу состояния моего мужа и выбранной схемы лечения.
Возраст - 66 лет
Рост - 172 см
Вес -82 кг

Мы много лет прожили в другой стране и только 3 года назад переехали в Киев. Там, где мы жили, семейный врач подобрал мужу адекватный препарат от АГ и он его принимал, вплоть до переезда в Киев. После приезда, терапевт назначил ему Локрен и муж его принимал в течении последних 3-х лет. Давление было в норме. Он никогда не ощущал никакого дискомфорта в области сердца и к кардиологу не обращался. Через день занимался зарядкой, совершал ежедневные часовые прогулки, мог без труда (и без одышки) взбежать на пятый этаж. В общем, был здоровым, за исключением гипертонии, человеком.

В сентябре этого года он пошел на консультацию к терапевту по-поводу высокого холестирина (анализ крови прилагается). Ему сделали ЕКГ, которая показала наличие ЭС и ему был рекомендован визит к кардиологу. По рекомендации, мы обратились к кардиологу, который назначил капельницы и в/м уколы (Цераксон 1000 мг, Тризепин 5.0, Актовегин -2.0, Тиоцетам -10.0, Дипиридамол - 2.0) Лечение было рассчитано на 10 дней, но на третий день давление стало повышаться и на четвертый - случился гипертонический криз. Муж прекратил лечение.

Мы обратились к другому кардиологу. Он сделал ЕКГ и подтвердил наличие ЭС. Назначил лечение (прилагается). И вот после начала приема назначенных лекарств, муж стал хуже себя чувствовать. Упадок сил, лёгкое головокружение, периодическая тяжесть в области сердца, урежение мочеиспускания, слабость, сонливость. Начались скачки давления. За последние две недели давление повышалось до 200/110 и 190/80, потом резко падало до 80/50 115/55. Диастолическое давление постоянно очень низкое: 50, 55, 60.
Очень редкий пульс: 40, 45, 50. Правда, кардиолог сказал, что пульс просто не прощупывается во время пробежек пульса и на ЕКГ пульс в норме. На следующей неделе будет ещё один ЕКГ холтер, плюс АД холтер.

Если возможно, скажите, пожалуйста, что из назначенной терапии превратило практически здорового мужчину в больного человека.

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.11.2013, 09:48
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,643
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,524 раз(а) за 10,651 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sandy528 Посмотреть сообщение
Там, где мы жили, семейный врач подобрал мужу адекватный препарат от АГ и он его принимал, вплоть до переезда в Киев.
Какой именно и в какой дозе?
Не увидел общего холестерина, холестерина ЛПНП (не "дюже", просто "низькой щильности"), гемоглобина и т.д.?

Цитата:
Назначил лечение (прилагается).
Не увидел.

Еще нужна обычная ЭКГ (скан или фото) для оценки QTc.
ЭКГ Холтер лучше повторять такой, на котором анализируется QTc.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.11.2013, 11:19
sandy528 sandy528 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.11.2013
Город: Киев
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 15
sandy528 этот участник положительно характеризуется на форуме
Уважаемый доктор!

Большое спасибо за Ваш ответ.

Какое лекарство принимал мой муж, не помню. Лекарство отпускалось по рецепту, как и все лекарства от АГ.

Выкладываю дополнительные сканы.

Заранее благодарна за ответ.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.11.2013, 11:38
sandy528 sandy528 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.11.2013
Город: Киев
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 15
sandy528 этот участник положительно характеризуется на форуме
Сканы
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.11.2013, 11:53
sandy528 sandy528 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.11.2013
Город: Киев
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 15
sandy528 этот участник положительно характеризуется на форуме
Анализ крови

Гемоглобин 151 (132-178)
Триглициды 3.56 (<1.7)
Холестирин 6.04 (<5)
ЛПВП 1.05 (>1.0)
ЛПНП 3.89 (<3)
Очень высокой плотности 1.63 (0.26 - 1.04)
Индекс атерогенности 4.75 (2-3)

Глюкоза (сыворотка) - 6.73 (4.56 - 6.38)
HbA1c 5.84 (4.5 - 5.9)

Креатинин 97 (62-106)
Мочевина 9.3 (2.76 - 8.07)
Мочевая кислота 494 (202.3 - 416.5)

Еще раз заранее благодарю.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.11.2013, 12:09
sandy528 sandy528 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.11.2013
Город: Киев
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 15
sandy528 этот участник положительно характеризуется на форуме
ЭКГ - 1 часть
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.11.2013, 16:08
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,643
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,524 раз(а) за 10,651 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sandy528 Посмотреть сообщение
Холестирин 6.04 (<5)
ЛПНП 3.89 (<3)
Эти цифры на фоне применения 20 мг аторвастатина (аторис)?
Если да, то нужно увеличивать дозу или переходить на розувастатин.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.07.2015, 09:23
sandy528 sandy528 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.11.2013
Город: Киев
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 15
sandy528 этот участник положительно характеризуется на форуме
Уважаемые доктора!

Огромное спасибо за ваши профессиональные советы, которые спасли жизнь моему мужу.

Спустя почти 2 года, опять прошу вашей помощи.
У мужа начались редкие приступы стенокардии.
В связи с тем, что в анамнезе экстрасистолия и брадикардия, нитроглицерин ему, по-видимому, противопоказан. Что же ему можно принимать для купирования приступов стенокардии?

Зарание благодарю за ответ.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.07.2015, 12:04
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,643
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,524 раз(а) за 10,651 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Хорошо бы сделать коронарографию и подумать о возможности восстановления кровоснабжения сердца.
2. Ни экстрасистолия, ни брадикардия не являются противопоказаниями для нитроглицерина и нитросорбида.
3. Бетаблокаторы (тот же метопролол) обладают антиангинальными свойствами.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.07.2015, 12:54
sandy528 sandy528 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.11.2013
Город: Киев
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 15
sandy528 этот участник положительно характеризуется на форуме
Александр Иванович, большое спасибо!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.07.2015, 13:50
sandy528 sandy528 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.11.2013
Город: Киев
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 15
sandy528 этот участник положительно характеризуется на форуме
Уважаемый Александр Иванович!

Простите, пожалуйста, за беспокойство, но мне очень нужен еще один Ваш совет.

Сегодня кардиолог выписал мужу Пропанорм 150 мг 1 раз в день.
Но, как я писала выше, при приеме Соталола и Этацизина мужу стало совсем худо и Вы посоветовали их отменить. Он их прекратил принимать и состояние стало нормальным.

Не могли бы Вы подсказать, можно ли мужу принимать Пропанорм. Ведь это тоже антиаритмический препарат, равно как Соталол и Этацизин. Боюсь, чтобы прием препарата не привел к печальным последствиям. Также, в аннотации к Пропанорму, я прочитала, что его следует принимать в условиях стационара.

Результаты холтера приведены на 3й странице этого сообщения.

Большое спасибо и ещё раз, простите за беспокойство.

С уважением.

Александра
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.07.2015, 19:05
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,643
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,524 раз(а) за 10,651 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При наличии стенокардии пропафенон (пропанорм, ритмонорм и т.д.) категорически противопоказан, т.к. увеличивает летальность. Можете подавать в суд на врача, который его назначил.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.07.2015, 19:26
sandy528 sandy528 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.11.2013
Город: Киев
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 15
sandy528 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
При наличии стенокардии пропафенон (пропанорм, ритмонорм и т.д.) категорически противопоказан, т.к. увеличивает летальность. Можете подавать в суд на врача, который его назначил.
OMG!
Никто ни за что не отвечает! Никто ничего не боится! Прожив много лет в стране, где такое не могло бы произойти априори (а если бы и произошло, то "врач" ответил бы не только кошельком), меня такое отношение к пациентам просто шокирует.

Господи, где же найти в Киеве адекватного кардиолога? Вроде не в деревне живем, в средствах не стеснены, а кардиолога, который хотя бы не убьет, найти не можем. Не могу же я подвергать сомнению каждое назначение! Даже не представляю себе, что мы будем делать, если придется делать РЧА.

Еще раз огромное Вам спасибо за то, что спасли жизнь моему супругу!

С уважением.

Александра
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.07.2015, 19:48
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,643
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,524 раз(а) за 10,651 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sandy528 Посмотреть сообщение
Прожив много лет в стране, где такое не могло бы произойти априори (а если бы и произошло, то "врач" ответил бы не только кошельком),
А что это за страна такая, если не секрет?
Ошибки везде бывают, мы же люди...
Правда, настолько грубую, как пропафенон при ИБС, давно не встречал...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.07.2015, 20:16
sandy528 sandy528 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 13.11.2013
Город: Киев
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 15
sandy528 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
А что это за страна такая, если не секрет?
Ошибки везде бывают, мы же люди...
Правда, настолько грубую, как пропафенон при ИБС, давно не встречал...
Ошибки, конечно, бывают. Но, когда врач знает чем ему самому грозят такие "ошибки", он хорошо подумает прежде чем их совершать.

Страна - США, родина of the most outrageous medical lawsuits verdicts.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.