Групповое пространство.

[Hosanna]

Сообщение от extreme

Елена, мне кажется, что для того чтобы вырасти надо наиграться в ребенка в полной мере! Если этого не сделать, то потом этого может так и не хватать. И пока не восполнишь, не доиграешь и не повзрослеешь, не хватит ресурсов вырасти. Мне кажется, если у тебя есть потребность, ты имеешь полное право побыть ребенком!

Ну да, я уже это поняла.. Но мне страшно быть ребенком. Мне все кажется, что я как-то недостойно себя веду, каким-то там представлениям не соответствую. Для меня услышать "Лена, ты как ребенок" - это унижение, я сразу ощущаю гнев и готова истерить
В конце концов, а что еще я могу чувствовать, если постоянно слышу упреки в своей детскости, даже там, где, как мне казалось, я уж точно взрослая? И это после всевозможных очных терапий, упражнений и групповой работы, которая приносила свои результаты?

Мне все кажется, будто я лезу на какую-то вершину, лезу-лезу, вроде долезла, села отдохнуть, а тут голос: "да пошла ты отсюда, опять чужое место заняла!" - бамц ногой под зад! - и я опять у подножия и опять мне лезть и лезть...

Я даже у пси-специалистов спрашивала, нормально ли, что я поддаюсь на свои детские желания, например, - вроде как у меня задача быть взрослым, но в то же время у меня безумно раненный внутренний ребенок, который просит для него что-то сделать.. И все пси-специалисты говорили мне (или я их так понимала), что свои детские желания надо засунуть подальше и быть взрослой. Ну я и старалась изо всех сил. Пока в последней очной терапии мне наконец не объяснили, что в моем случае возможна именно такая ситуация, что мне надо позарез прожить какое-то время именно ребенком. И с меня как будто огромный груз упал. Вот я теперь и живу..

Сообщение от Maryusya

Конечно твоего. Читая твои посты, у меня иногда возникает чувство .... что ты боишься быть сама с собой.

Я уже писала, кажется, что я когда-то нажралась одиночества по самое не хочу, пока жила одна.. И если есть наконец у меня человек, который меня любит - так пусть он и ведет себя так, чтобы я чувствовала, что он меня любит.

Скажу сразу, что это детское желание и видение мира - я это понимаю. И я бы не хотела это сейчас комментировать, потому как мне и так с трудом удается оставаться спокойной при недостатке (как я считаю) внимания со стороны мужа.

Про личное место - ну, оно у меня есть давно, еще с замужества. У меня большой стол, на нем компьютер. За столом огромное удобное кресло, в котором можно свернуться калачиком. На столе мои вещи, все, что мне нужно. А что тебя конкретно интересует, Маш?

Тут еще может быть, вот в чем дело... Дело в том, что у меня с августа нет работы, а у моего мужа с июля. Я от безделья уже с ума схожу. Раньше я как белка в колесе крутилась сад-работа-дом, то сейчас все не то и все не так.. И режим дня сбивается, потому что я сова отъявленная, ложусь в три ночи спать, а муж так вообще ночами в игры дуется, а днем спит до часу-двух. Я по своей работе очень тоскую, она у меня такая любимая

Увидела твою желание
И как-то неуютно себя почувствовала. Вдруг мешаю тебе.

Да нет, в общем. Про себя я всегда говорить готова. Ибо интерес ко мне я расцениваю как проявление внимания, а именно его мне и надо. Я сразу оживляюсь в этом случае.

Елена.

[extreme]

Сообщение от RadmilaPon

Итак вот он: ничего не меняйте. У Вас не получится.

Сексуальные отношения - это отношения взрослых. Вам туда рано.

Обидно и грустно это слышать. Что не справлюсь. Что еще маленькая.

Я правильно вас поняла, что сначала имеет смысл разобраться с другими моими проблемами? А потом уже только суваться в сексуальный отношения с мужем?

Полина

[Hosanna]

Сообщение от Maryusya

Вчера на детской площадке у меня были две ситуации.

Первая. С сыном не поменялись игрушками. Вернее, ему одна мама всучила пару машинок, а ее сын взял нашу. Мой расплакался. Хор мам начал причитать: разве мальчики плачут, мы же тебе дали свои машинки, подумаешь, машинку у тебя взяли, ты, что жадина.

Впервые за много лет я орала, перекрикивая хор мамаш. Я очень не люблю, когда на меня повышают голос …. Да и самой сложно повысить голос на других ….

Вторая. Одна мамочка вырывала совок у сына. А я не постеснялась ее поставить на место, объяснив что надо попросить прощения у сына. Самое удивительное для меня ….. я ей тыкала. Раньше никогда бы себе не позволила.

Со вчерашнего вечера я пребываю в состоянии прострации. Ничего сверхестественного не произошло.

Маша

Маша, поведение детей и их мам на площадках - это оооочень насыщенная тема в России. Это тема границ...

И мне безумно интересно, как бы разрулились подобные ситуации в Претории; как играют дети там; что ты чувствовала здесь, когда к твоему сыну все лезли; что ты кричала? Если тебе не очень сложно, расскажи - можно даже во флудилке, если тебе покажется, что здесь не место.

Я понимаю твои ощущения, и прострацию тоже. Мне лично хочется сразу всех поубивать - поэтому последние три года с ребенком на площадках гуляет папа.

Елена.

[Maryusya]

Сообщение от firerika

Маша, добро пожаловать в Нашу Рашу! (ты же в РФ или Украине?)

У меня есть универсальный ответ для всех, и для мам и для их детей. Я говорю громко и глядя в глаза: "Я никому не разрешаю обижать своего сына!"
Никаких замечаний чужим детям я не делаю. Но, сыну тоже громко говорю, мальчик поступил плохо, отнимать чужие игрушки не хорошо.

А чего ты в прострации до сих пор?

Ой, Виктория .... Сейчас в Украине, но муж -россиянин. Через пару недель поеду в РФ.
В шоке от себя. Мне всегда было стыдно кричать и тыкать. Не могла физически. А вот вчера ..... запросто. Для меня это событие.

Маша

[extreme]

Сообщение от Hosanna

И все пси-специалисты говорили мне (или я их так понимала), что свои детские желания надо засунуть подальше и быть взрослой. Ну я и старалась изо всех сил.

Елена.

Это какой-то садомазохизм получается, уж извини меня.

Полина

[Hosanna]

Сообщение от extreme

Это какой-то садомазохизм получается, уж извини меня.

вот и я удивлялась, Полина. Я, правда, утрировала, в общем, однако рекомендуемая тенденция была именно такова.

Елена.

ПС пойдем на качельках покачаемся?

[extreme]

Елена, а расскажи , что для тебя значит быть ребенком?

Полина

[Maryusya]

Сообщение от Hosanna

Про личное место - ну, оно у меня есть давно, еще с замужества. У меня большой стол, на нем компьютер. За столом огромное удобное кресло, в котором можно свернуться калачиком. На столе мои вещи, все, что мне нужно. А что тебя конкретно интересует, Маш?

Лена, я говорила о другом. О личном пространстве. Когда ты можешь заниматься тем, что тебе дорого и хранить свои секреты.

Когда взрослеешь, ты далеко не всех пускаешь к себе. Что-то оставляешь для себя. Только. Для меня взросление - это еще и наличие места для своих увлечений, желаний и некоторых секретов.

как бы разрулились подобные ситуации в Претории

Лена, я напишу подробнее чуть позже. Но, многие ситуации для меня дикость.

Маша



Маша

[kurochka]

Сообщение от DIAMOND_83

Правильно. Но, к слову сказать, я могла бы вымыть тарелку только себе в таком случае. Кому надо - сам себе помоет.
Лана.

О! наш мальчик так ну о-о-чень часто делает! Но ведьи я могу приготовить кушать что-то только себе, ан нет, готовлю для всех....
Ирина

[RadmilaPon]

А вот вчера ..... запросто.

Сообщение от Maryusya

Со вчерашнего вечера я пребываю в состоянии прострации.

Маша, после прострации какие чувства появились? Как Вы относитесь к своим новым умениям?

[Hosanna]

Сообщение от Maryusya

Лена, я говорила о другом. О личном пространстве. Когда ты можешь заниматься тем, что тебе дорого и хранить свои секреты.

Точно. Я-то все про физическое место думаю.
Тогда, боюсь, у меня с этим плохо. Какое-то время назад мне удавалось оставлять что-то для себя. Сейчас опять нет. Все несу к мужу и требую принимать участие. Если моим делом/предметом не интересуются так, как мне хочется (а как мне хочется, я и сама не знаю), я его с чистой совестью закидываю подальше, и когда напоминают - злюсь.

Лена, я напишу подробнее чуть позже. Но, многие ситуации для меня дикость.

Мне потому и интересно. Спасибо.

Сообщение от extreme

Елена, а расскажи , что для тебя значит быть ребенком?

Мне оказалось трудно ответить на этот вопрос Возможно потому, что мне не приходится задумываться, что мне сделать, чтобы мне сказали "ты ведешь себя по-детски".
Пока что я ощущаю, что быть ребенком стыдно.
Больше пока ничего не могу добавить, как ни силюсь Полина, может, ты как-то вопрос уточнишь? Что-то не могу понять, о чем ты спрашиваешь..

Елена.

[extreme]

Ну вот что ты подразумеваешь под этим? Что тебе хочется делать будучи ребенком, как хочется себя вести? Какое твое поведение подразумевается под "быть ребенком"?

Для меня, например, быть ребенком - быть непосредственным, эмоционально открытым, спонтанным, не оглядываться на мнение окружающих, получать удовольствие от мелочей, от самой малости, радоваться пустякам. Как-то так.

Полина

[RadmilaPon]

Полина, обращаю Ваше внимание:

Я всегда стараюсь получить информацию из максимального количества источников, с разных сторон. Мне так проще взглянуть на ситуацию. Понять как решить проблему. Вы источник, который доступен мне. Я к вам поэтому и обращаюсь.

Вот здесь, Вы ставите меня на равных с участницами. Мое мнение - одно из равных. И Вы - активный участник решения проблемы. Вы так позиционируете.

Сообщение от extreme

Обидно и грустно это слышать. Что не справлюсь. Что еще маленькая.
Я правильно вас поняла, что сначала имеет смысл разобраться с другими моими проблемами? А потом уже только суваться в сексуальный отношения с мужем?

Тут Вы верите мне безоговорочно. Вы приняли от меня, что Вы маленькая и не справитесь. И я становлюсь гораздо выше участниц по своему статусу. Их мнения Вы способны просеять, мое - нет.

Вы сердитесь, когда я не хочу вести Вас "за ручку". Вы становитесь совсем беспомощной, когда я даю Вам направление движения. Как быть?!...

Почему мы пляшем до сих пор вокруг да около я не понимаю.

Тут много дел.

[firerika]

Сообщение от Hosanna

Все несу к мужу и требую принимать участие. Если моим делом/предметом не интересуются так, как мне хочется (а как мне хочется, я и сама не знаю), я его с чистой совестью закидываю подальше, и когда напоминают - злюсь.

Елена.

Лена, а вот это сообщение ты совсем не рассматриваешь как ответ на вопрос Полины?

Полина, мое мнение, что Вы с Леной два совершенно разных ребенка.

[extreme]

Сообщение от Hosanna

Все несу к мужу и требую принимать участие. Если моим делом/предметом не интересуются так, как мне хочется (а как мне хочется, я и сама не знаю), я его с чистой совестью закидываю подальше, и когда напоминают - злюсь.

Елена.

А почему ты несешь именно и только к мужу? К подругам нельзя? К нам в группу?

Я стараюсь к мужу нести далеко не все, несу очень немногое. Не нужно ему это.
Мне кажется ты навязываешь ему роль родителя, от которой он старается отбрыкаться. Это может быть непосильная ноша для него. Может стоит поискать кого-то более подходящего на эту роль? Кто сможет принимать полноценное участие в твоих делах, дарить тепло и заботу.

Полина