Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.04.2017, 15:55
ulka220v ulka220v вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.03.2017
Город: Краматорск
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
ulka220v *
Цистит, разделение ЧЛС - прошу помочь не залечить ребенка

Здравствуйте, Уважаемые доктора. Ребенок девочка, 2 года 9 мес.
2 недели назад у дочки начался цистит (это на фоне ОРВИ), частое мочеиспускание, температуры не было, общее состояние не ухудшалось, 2 раза с болью в начале мочеиспускания. Ранее проблем с мочеиспусанием не было никогда. ОАМ тоже сдавался впервые.
Я сразу собрала мочу и отвезла в лабораторию.

ОАМ от 13,04,2017
Цвет св. Желтый
прозрачность сл. Мутн.
реакция щел.
белок 0,075
эритроциты 1-3 в п/зр
лейкоциты на все поле зр.
эпителии: плоский 2-4, переходный 3-5
слизь немного
бактерии немного

Назначили Цефикс на 10 дней, после первого приема сразу стало лучше, мочеиспускание наладилось

ОАМ от 18,04,2017:
белок отр
прозрачная
эритроциты 2-4 в п/зр
лейкоциты 1-2 в п/зр
эпителий плоский - небольш.
Кол-во соли - окс.
бактерии - нет

на 10-й день приема а/б, 23,04 опять частое мочеиспускание по 5-10 мл, безболезненное, температуры нет, общее состояние хорошее. Перед этим в субботу гуляли на улице, могла переохладиться, т. к. часто писать начала еще в ночь с субботы на воскресенье (3 раза за ночь по немного). Я в воскресенье собрала мочу (не правильно), не утреннюю, перед этим не подмыла, собрала все что она мне выдавила, 5 мл.

ОАМ от 23,04,2017
Цвет св. Желтый
прозрачность сл. Мутн.
реакция щел.
белок 0,183
эритроциты до 20 в п/зр НЕ изменен.
лейкоциты 3/4 поля зр.
эпителии: переходный изредка
слизь знач. Кол-во
бактерии умеренное кол-во
соли - какая то закарлючка, похожая на Ц

Назначают Фурамаг + канефрон, лактиале, энтеросгель как сорбент. за сутки все нормализовалось. Делаем 25,04,2017 УЗИ почек - там проблема. Файл прикрепляю. Далее наш педиатр инфекционист предлагает только контроль ОАМ и УЗИ.
Фурамаг пропили 5 дней всего, у ребенка началась грибковая реакция, на слизистой полового органа высыпания грибкового характера.
Нефролога в городе нет. Есть только детский хирург уролог, профессор, доцент и т.д. Были у него на консультации сегодня.

Анализ по Ничепоренко от 28,04,2017 (потребовал хирург перед приемом):
белок - отр
среда - кисл
L - 0.75*10 в 6 степени

Его диагноз: Неполное удвоение левой почки, ВХП в фазе клинико-лабораторной ремиссии. Острый вульвовагинит.

Назначения:
-Уро-ваксом 1 капс в день на 3 месяца
- Лекран 1 капс*2р/д 14 дней
- Фуцис 5-7 дней
- ванночки декасан с водой неделю
- мазать промежность Левомеколь и Клотримазол чередуя 2 недели.

И настоятельная рекомендация ложиться в стационар к нему на обследования на 10-12 дней, для проведения всех исследований (урография с контрастом, цистография, КТ, еще какие-то названия называл)

У нас действительно все так страшно, что прям необходим этот Уро-ваксом на 3 месяца и проведение всех этих исследований, каждое из которых по его словам будет под наркозом?
Или я зря сомневаюсь в компетентности данного доктора?

Ребенок чувствует себя хорошо, болей нет, температуры нет и не было, в туалет снова ходит как и раньше, моча прозрачная, светлая, единственное - в моче всегда есть немного хлопьев, как будто крошки, буквально до 4-5 шт видимых в горшке.

Буду признательна за консультацию)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: q6CMHEg_PC8.jpg
Просмотров: 22
Размер:	97.9 Кб
ID:	128190  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.04.2017, 12:31
ulka220v ulka220v вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.03.2017
Город: Краматорск
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
ulka220v *
Уважаемые доктора, прошу пожалуйста откликнуться на мою тему.
Т.к. сейчас решается вопрос - принимать уро-ваксом и ложится на обследование или все таки оставить ребенка в покое, если ее ничего не беспокоит и просто делать контрольные УЗИ и ОАМ раз в определенный промежуток времени?
Сейчас из всего назначения только обрабатываем промежность клотримазолом (сегодня уже практически нет покраснения) и в чай ей добавляю клюкву.

и еще вопрос: Фурамаг нам назначили на 10 дней по 3 раза в день. Пропили мы только 5 дней и по 2 раза. Если в горшке остаются небольшие хлопья как крошки по 3-5 шт видимых, стоит пройти лечение Фурамагом до конца или нет?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.05.2017, 11:03
Zarusya Zarusya вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 05.02.2011
Город: Новосибирск
Сообщений: 1,569
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 800 раз(а) за 779 сообщений
Zarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Согласна с Ваши педиатром, можно выбрать выжидательную тактику. Необходимости в фурамаге нет, как и в уро-ваксоме.
__________________
С уважением, Галустова Елена Викторовна
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.05.2017, 11:57
Polyakov A.V. Polyakov A.V. вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Абакан
Сообщений: 1,248
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 572 раз(а) за 551 сообщений
Polyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Терминология описания УЗИ несколько непонятна, думаю имеется ввиду неполная паренхиматозная перемычка (колонна Бертини). Подобный вариант строения почки встречается у каждого 3-5 пациента, никаких рисков не несет, никакой диагностической значимостью не обладает. Не представляю, что вы собрались контролировать по УЗИ.

Комментарии к сообщению:
Zarusya одобрил(а): Спасибо!
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.05.2017, 13:38
ulka220v ulka220v вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.03.2017
Город: Краматорск
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
ulka220v *
Цитата:
Сообщение от Polyakov A.V. Посмотреть сообщение
Терминология описания УЗИ несколько непонятна, думаю имеется ввиду неполная паренхиматозная перемычка (колонна Бертини). Подобный вариант строения почки встречается у каждого 3-5 пациента, никаких рисков не несет, никакой диагностической значимостью не обладает. Не представляю, что вы собрались контролировать по УЗИ.
Большое спасибо за ответ!
Я тоже не совсем представляю, что контролировать) УЗИ контроль назначил доктор, которая проводила УЗИ ну и наш педиатр.
Получается, у нас из-за этой перемычки удвоение почки под вопросом? Или это и есть "неполное удвоение почки", как написал в заключении хирург-уролог?
И размеры левой почки немного больше правой - тоже из-за этой перемычки и это норма?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.05.2017, 14:09
ulka220v ulka220v вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.03.2017
Город: Краматорск
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
ulka220v *
Цитата:
Сообщение от Zarusya Посмотреть сообщение
Согласна с Ваши педиатром, можно выбрать выжидательную тактику. Необходимости в фурамаге нет, как и в уро-ваксоме.
Большое спасибо за внимание к теме)
Смущает момент - откуда за 2 недели и 3 анализа мочи, без клиники пиелонефрита (высокая темп., вялость и т.д.) вдруг вообще взялся пиелонефрит в диагнозе, да еще и хронический?
Как Вы считаете - диагноз "вторичный хронический пиелонефрит в фазе ремиссии" в нашем случае оправдан?
И в моче по Нечипоренко показатель L 0.75*10 в 6 степени - это норма или нет?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.05.2017, 14:39
Zarusya Zarusya вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 05.02.2011
Город: Новосибирск
Сообщений: 1,569
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 800 раз(а) за 779 сообщений
Zarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Как Вы считаете - диагноз "вторичный хронический пиелонефрит в фазе ремиссии" в нашем случае оправдан?
Нет, не оправдан
Делали ли бак.посев мочи? На основании чего поставлен диагноз пиелонефрит?
__________________
С уважением, Галустова Елена Викторовна
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.05.2017, 14:41
Zarusya Zarusya вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 05.02.2011
Город: Новосибирск
Сообщений: 1,569
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 800 раз(а) за 779 сообщений
Zarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
И в моче по Нечипоренко показатель L 0.75*10 в 6 степени - это норма или нет?
Это превышает норму. Но анализ по Нечипоренко сам по себе неинформативный, и на фоне вульвовагинита могут быть лейкоциты повышены
__________________
С уважением, Галустова Елена Викторовна
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.05.2017, 14:47
ulka220v ulka220v вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.03.2017
Город: Краматорск
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
ulka220v *
Цитата:
Сообщение от Zarusya Посмотреть сообщение
Нет, не оправдан
Делали ли бак.посев мочи? На основании чего поставлен диагноз пиелонефрит?
Бак посев не делали, т.к. с самого первого проявления ИМВП пили Цефикс, а потом когда через 10 дней снова была мутная моча и частое мочеиспускание, пили Фурамаг.
Фурамаг отменили 5 дней назад, состояние ребенка и мочи визуально в норме. Через 2 дня сдадим ОАМ для контроля.
Нам сейчас есть смысл сдавать мочу на бак-посев или сдавать нужно только при повторении ИМВП?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.05.2017, 14:50
Zarusya Zarusya вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 05.02.2011
Город: Новосибирск
Сообщений: 1,569
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 800 раз(а) за 779 сообщений
Zarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если не будет жалоб, сдавать анализы не надо.
__________________
С уважением, Галустова Елена Викторовна
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.05.2017, 16:04
Polyakov A.V. Polyakov A.V. вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Абакан
Сообщений: 1,248
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 572 раз(а) за 551 сообщений
Polyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ulka220v Посмотреть сообщение
Получается, у нас из-за этой перемычки удвоение почки под вопросом? Или это и есть "неполное удвоение почки", как написал в заключении хирург-уролог?
И размеры левой почки немного больше правой - тоже из-за этой перемычки и это норма?
Какая разница каким именно термином описать вариант нормального строения. Разница в размерах совершенно несущественна.

Если честно, то я сам в последнее время как то вообще перестал отмечать в протоколе эту особенность. Не то, что бы лень, но просто я совершенно не представляю кому и зачем нужна эта информация.

Поймите, в голове каждого отечественного УЗИста сидит ключевая мысль, что если он ничего не написал, то он плохой врач. От того и здоровых людей после такого УЗИ практически нет.

Комментарии к сообщению:
Zarusya одобрил(а):
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.05.2017, 16:22
ulka220v ulka220v вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.03.2017
Город: Краматорск
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
ulka220v *
Цитата:
Сообщение от Polyakov A.V. Посмотреть сообщение
Какая разница каким именно термином описать вариант нормального строения. Разница в размерах совершенно несущественна.

Если честно, то я сам в последнее время как то вообще перестал отмечать в протоколе эту особенность. Не то, что бы лень, но просто я совершенно не представляю кому и зачем нужна эта информация.

Поймите, в голове каждого отечественного УЗИста сидит ключевая мысль, что если он ничего не написал, то он плохой врач. От того и здоровых людей после такого УЗИ практически нет.
Спасибо Вам большое и в целом этому форуму за его существование!)
Если бы не консультации врачей форума, поперла б я ребенка на ненужные и болезненные обследования (как отметил наш хирург-профессор - для перестраховки).
В общем как я поняла, если ребенка ничего не беспокоит и нет клиники заболевания (температура, болезненное и учащенное мочеиспускание) то не нужны ему и анализы с УЗИ для контроля?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.05.2017, 03:58
Zarusya Zarusya вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 05.02.2011
Город: Новосибирск
Сообщений: 1,569
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 800 раз(а) за 779 сообщений
Zarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZarusya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, все верно
__________________
С уважением, Галустова Елена Викторовна
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:52.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.