Полная блокада ЛНПГ у "здоровой" женщины

[raden]

Женщина 40 лет, бухгалтер, активно живет и работает. Жалобы на боли в подмышечной области без связи с нагрузкой + невротические. На случайно снятой ЭКГ- полная БЛНПГ. В 2004 не было. АД стабильное.
В анамнезе: легкая атлетика в молодости, хр. аднексит, в течение 4 мес. нарушения менструального цикла. Наследственность не отягощена.
ЭКГ: синусовый ритм с ЧСС 70. Блокада ЛНПГ, преимущественно передних разветвлений. (QRST 0.14-0.15, QT- 0.34).
ЭХО:
МЖП 8, ЗС 8, КДР- 57, КСР 40, ИММ 68, ПЖ 32, ПП 36, ЛА 20, СДЛА 22, ПЖ 32, ПП 36, ФВ- 57 (Simpson)

женщина крупная, не складывается впечатление о дилатации ЛЖ.

АК- створки, полулуния уплотнены.
МК- створки утолщены, хорды уплотнены, MR 1 ст., TR 1 ст.
СТресс- Эхо: прекращено в связи с достижением субмаксимальной ЧСС, толерантность к ФН выше средней, ухудшений регионарной сократимости нет, р--я АД адекватная.

Откуда блокада? Что- бы еще посмотреть? Спасибо!

[zoe_zoe]

1. Желательно выложить ЭКГ от 2004г и описываемую Вами.
2. Биохимический анализ крови + ферменты + липидный спектр.
3. Что означает

жалобы на боли в подмышечной области без связи с нагрузкой + невротические

и как давно они беспокоят?

[raden]

Клин. анализ крови- N, ХЛ-4.9, глюкоза, АЛТ, К, Nа, креатинин, билирубин, ТТГ, СРБ- N.

На одной из Эхо-КГ: Гипокинезия нижней стенки ЛЖ

[raden]

жалобы на снижение работоспособности, усталость. Переносимость ФН остается хорошей. Боли в подмышечной области 3-й день, не связаны с ФН, изменяются при движении, повороте туловища. Палапация паравертебральных точек болезненна в грудном отделе. В анамнезе: распространенный остеохондроз позвоночника.

[raden]

Холтер будет послезавтра, липидный спектр тоже, про ФВ на стресс- Эхо не пишут (достоверное изменение ФВ по- моему было бы видно, а 5-7% это как эндокард обвести ИМХО, но постараюсь узнать)
Пока не получается загрузить картинку, буду стараться.
Спасибо

[Dr.]

Сообщение от raden

жалобы на снижение работоспособности, усталость.

И тем не менее, классические причины - ОАК с формулой, ферритин и ОЖСС, АСТ, АЛТ, креатинин и тд., тест на депрессию. Вес и рост у крупной женщины какой? Хроническая усталость ведь у нее не от ХСН, ибо нет данных ни за систолическую, ни за диастолическую (на ЭХО не вижу оценки диастолической функции, правда) ХСН, а переносимость нагрузки остается хорошей

[acha]

Зависимость болей от временем суток (вазоспастическая?), холестерин ЛПНП ЛПВП? Есть ли данные о ФВ во время стресс ЭХО? Холтер?

[raden]

ферменты нормальные

[raden]

боли не зависят от времени суток

[acha]

если ставить под сомнение результаты стресс ЭХО (на одной из ЭХО есть гипокинезия, нет данных за динамику ФВ при стресс ЭХО) остается суточный/многосуточный мониторинг ЭКГ, нагрузочные пробы (тредмил), ну и если позволяет диагностический уровень клиники сцинтиграфия.
все же хотелось бы увидеть ЭКГ до появления блокады и после ее появления

[raden]

1. Гипокинезия? выявлена в покое перед стресс Эхо- КГ ( на том же аппарате)
Никакой динамики после нагрузки не претерпела.
О динамике ФВ постараюсь узнать у функционалистов. Пока не вижу причин ставить результаты стресс- Эхо под сомнение.
2.

Сообщение от acha

нагрузочные пробы (тредмил)

Вы имеете в виду ЭКГ- пробы? При полной блокаде ЛНПГ? Надо ли?
3. Сцинтиграфию можно сделать. Что расчитываем увидеть?
Спасибо
PS: научите пожалуйста как выложить 600 kb- ую картинку

[BBC]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] или [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] или любой другой бесплатный хостинг.
Загрузите и приведите в посте ссылку.

[ostroumov]

Сообщение от raden

1. Гипокинезия? выявлена в покое перед стресс Эхо- КГ ( на том же аппарате) Никакой динамики после нагрузки не претерпела. О динамике ФВ постараюсь узнать у функционалистов.... 2.
Вы имеете в виду ЭКГ- пробы? При полной блокаде ЛНПГ? Надо ли?
3. Сцинтиграфию можно сделать. Что расчитываем увидеть?...

Уважаемый Raden! Если можно, опишите поподробнее известные параметры диастолической функции (если определяли временные параметры изгнания, то и их тоже) Такое впечатление, что предсердного вклада просто нет (ЭХО из поста №26). Это так и должно быть, или я ошибся? Что касается сцинтиграфии, то выполнять ее без стресс-теста не имеет мысла. Я имею в виду дважды, в покое и при стрессе. Если удастся, лучше в режиме синхронизации с ЭКГ, чтобы оценить динамику временных и объемных параметров сердечного цикла. Блокада ЛНПГ как раз и является одним из показаний к проведению именно сцинтиграфии миокарда (в том числе и при стресс-тесте!). Не понятно, зачем ПЭТ (вероятно, собираетесь смотреть с глюкозой?). С уважением к Вам. ОЕН.

[Gilarov]

Сообщение от ostroumov

Блокада ЛНПГ как раз и является одним из показаний к проведению именно сцинтиграфии миокарда (в том числе и при стресс-тесте!).

Уважаемый Евгений Николаевич! А как Вы контролируете появление ишемии при нагрузочной сцинти? По ощущениям пациента?

[ostroumov]

Сообщение от Gilarov

Уважаемый Евгений Николаевич! А как Вы контролируете появление ишемии при нагрузочной сцинти? По ощущениям пациента?

Уважаемый Михаил Юрьевич! Ощущения пациента контролируются точно так же, как если бы у него не было блокады ЛНПГ. Регистрируют ЧСС и давление, оценивают уровень выполненной нагрузки, и, естественно, субьективные ощущения пациента. Это общепринятая практика. Тем более, что в нашем случае (также как и вбольшинстве других) толерантность к физической нагрузке у больной была известна заранее. Стресс-тест проводили с Эхо. И, как я понял, с толерантностью проблем не было. Мне самому приходилось оценивать результаты таких исследований. Все как обычно. Более того, именно такие больные вызывают больше всего вопросов и в кардиотерапии, и в кардиохирургии. С уважением к Вам, Михаил Юрьевич! Всегда Ваш, ОЕН
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ...
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]...[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]...[

P.S. Все же очень хотелось бы получить разъяснение по поводу диастолической функции у этой больной. С уважением ко всем Вам. ОЕН.

PS. 2 Вероятно я недопонял "как Вы контролируете появление ишемии при нагрузочной сцинти". Оценка собственно последствий ишемии происходит после обработки самих сцинтиграмм и всех параметров, получаемых из них (включая показатели функции при синхронизации сцинтиграфии с ЭКГ). Извините. Ваш ОЕН.