Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.12.2009, 20:50
Pavelasd Pavelasd вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Город: Дуйсбург
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 10
Pavelasd о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Здравствуйте! Если кто-то не помнит, напоминаю, у меня обнаружили хеликобактер. Назначили ZacPac (Пантопразол+Амоксицилин+Кларитромицин). Кроме того у меня экзокринная некдостаточность поджелудочной железы, пью регулярно ферменты.
Эрадикация хеликобактера началась сразу же с побочных эффектов ( тошнота, позыв к рвоте, боли под грудью, общее подавленное состояние и как будто всё болит ), на третий день утром побежал в туалет с такими болями, которых ещё никогда в жизни не испытывал, а уж поверьте, боль я всякую испытывал, и главное, что она не только была столь сильна, а ещё и тип боли какой-то непонятный, как я её вынес, не знаю, уже хотел скорую вызывать, но не хотелось вызывать беспокойство у родителей и в конце концов прекратил терапию. Через дней пять после этого я сдал кал на эластазу, она равнялась 50, хотя ещё неделю до этого была 200.
Прошло месяцев где-то 7-8, сдал я сейчас у другого врача дыхательный тест на хеликобактер, бактерию, конечно же, нашли. Назначили теперь немного другую терапию, т.к. я всё рассказал, как обстояло дело с той терпией. 10 дней пить 2 раза в день по 40мг пантопразола, 1000 мг амоксициллина и 500 мг Таваника ( Левофлоксацин), т.е. заменили Кларитромицин на Левофлоксацин.
Как пить в отношении еды, в отношении креона и т.п. тут не говорят. Хотелось бы услышать ваши рекоммендации. Может быть посоветуете, как питаться во время такой эрадикации, от чего отказаться, чего придерживаться, чтобы свести побочные эффекты до минимума, а эффективность терапии до максимума. Должен ещё сказать, что у меня есть Омепразол, просто на всякий случай это написал.
Спасибо.

P.S. Ни эрозии, ни язвы у меня нет, но изжога имеет место очень часто
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.12.2009, 19:06
Pavelasd Pavelasd вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Город: Дуйсбург
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 10
Pavelasd о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
результат гастроскопии "Хронический гастрит, обусловленный перезаселением слизистой хеликобактером" - это дословный перевод. Прична экзокринной недостаточности, к сожалению, не выявлена, уж у скольких врачей я уже не был, но всё зря.
Я извиняюсь, забыл задать ещё вопрос. При возникновении каких побочных действий лечение нужно прекратить, а при каких следует продолжить. И можно ли пить энтеросгель во время эрадикации, как профилактическое средство или же при поносе или рвоте?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.12.2009, 22:04
DrOncologist DrOncologist вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 12.04.2009
Город: Берлин
Сообщений: 568
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 224 раз(а) за 220 сообщений
DrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
мэнш, просто выдержи 10 дней эрадикации и все будет дальше хорошо. на хеликобактере рачок растет. надо бактерию убить.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.12.2009, 22:36
Pavelasd Pavelasd вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Город: Дуйсбург
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 10
Pavelasd о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от DrOncologist Посмотреть сообщение
мэнш, просто выдержи 10 дней эрадикации и все будет дальше хорошо. на хеликобактере рачок растет. надо бактерию убить.
но ведь нет же стопроцентной гарантии эрадикации, плюс потом опять можно заразиться этой бактерией. И, кажется, есть два вида этой бактерии, одна вызывает рак желудка, а другая рак пищевода, в свою очередь, та, которая может вызвать рак желудка препятствует раку пищевода и наоборот. Извините, если ошибаюсь
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.12.2009, 17:36
DrOncologist DrOncologist вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 12.04.2009
Город: Берлин
Сообщений: 568
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 224 раз(а) за 220 сообщений
DrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrOncologist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
вид один. способствует раку. гарантий нет. но я бы на вашем месте попытался бы от бактерии избавиться, т.к. вред от нее накапливается и ведет к непоправимым повреждениям слизистой.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.06.2010, 21:34
Pavelasd Pavelasd вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Город: Дуйсбург
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 10
Pavelasd о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
кровь на антинуклеарные тела натощак?

Неважно по поводу чего, в общем, сдавал анализ крови и показатель "антинуклеарные тела (АНА ) равен 1:160, а норма < 1:80.
Теперь хотят ещё раз проконтролировать.

Мой вопрос заключается в том, можно ли есть перед сдачей крови на на антинуклеарные тела?
Я живу в Германии, сказали натощак сдавать, но они часто ошибаются, я бы пришёл натощак, но тогда у меня будут большие проблемы на работе, так как после это поесть уже не получится.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.06.2010, 23:49
Iriina Iriina вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2006
Город: Tallinn
Сообщений: 93
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
Iriina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIriina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прочитайте, пожалуйста, правила публикации вопросов на форуме.

С. ув Irina Utenko, Laboratory, Department of clinical immunology
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.06.2010, 10:46
LupusDoc LupusDoc вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.08.2007
Город: RUSSIA
Сообщений: 4,179
Поблагодарили 1,091 раз(а) за 998 сообщений
LupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLupusDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Pavelasd Посмотреть сообщение
Мой вопрос заключается в том, можно ли есть перед сдачей крови на на антинуклеарные тела?
Можно.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.07.2010, 16:11
Pavelasd Pavelasd вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Город: Дуйсбург
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 10
Pavelasd о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Здравствуйте!

Сделали мне опять гастроскопию, чтобы провести антибиграмму. Вот результаты


[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]


[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]


Можете ли по этим новым результатом что-то сказать?

Что это за воспалительная инфильтрация из лимфоцитов, клеток плазмы, отдельных эозофильных гранулятов в биопсии из антрума?
Что за плитообразные активные поражения в области желудочных ямочек в биопсии из корпуса? Что за дискретное доказательство палочных бактерий?

А в заключении стоит только в принципе хеликобактерный гастрит, при чём активность равна всего лишь 1.
Назначили естественно эрадицацию кларитромицином, омепрозолом и метронидазолом.

Кстати, вот снимки самой гастроскопии:

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.07.2010, 20:58
Pavelasd Pavelasd вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Город: Дуйсбург
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 10
Pavelasd о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Вот, перевёл заключение гастроскопии как мог.

1. В двух биопсиях слизистая желудка из Антрума. Рыхлая и поверхностная инфильтрация из лимфоцитов, клеток плазмы и отдельных эозинофильных гранулоцитов. Активные поражения не оставляют себя распознаться. В Окраске по Романовскому — Гимзе никаких свидетельств палочных бактерий.
2. В двух биопсиях слизистой желудка из корпуса. Поверхностная воспалительная инфильтрация в распространении в форме ленты (или связки ). Лимфоциты, клетки плазмы как и отдельные эозинофильны нейтрофильные гранулоциты. Активные поражения в форме плиты в области желудочных ямочек. Тело железы сохранено.В Окраске по Романовскому — Гимзе дискретное свидетельство палочных бактерий.


Заключение

1. Мелкий, хронический неактивный поверхностный гастрит в антруме без свидетельства хеликобактера.
2. Массивный хронический активный хеликобактерный гастрит в корпусе, степень (градус) активности 1.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.07.2010, 14:34
Pavelasd Pavelasd вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Город: Дуйсбург
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 10
Pavelasd о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
И ещё, у меня сильная изжога, легче только, если я принимаю омепразол, но если прекращаю, то опять начинается несмотря на строжайшую диету и врач естественно говорит, что это всё из-за хеликобактера. Но как вы считаете, действительно такая сильная изжога может быть от хеликобактера, степень активности которого минимальна?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.05.2011, 19:36
Pavelasd Pavelasd вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Город: Дуйсбург
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 10
Pavelasd о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
какие энтеросорбенты поглощают вещества избирательно?

Здравствуйте!
Мне 25 лет. Рост 179, вес 63. Хроническая экзокринная недостаточность, гастрит, рефлюкс, 2 межпозвонковых грыжи, угревая сыпь.




Насколько мне известно, чёрный уголь поглощает всё, а энтеросгель только вредные вещества?
А что вы можете сказать о других энтеросорбентах? Какие энтеросорбенты хороши при изжоге и диареи, а какие только при диарее ( т.е. самый частый случай использования сорбентов ) ?

Что можете сказать о препаратах на основе диоксида кремния, что о препаратах на основе Лигнина, на основе Диосмектита. Насколько мне известно, Атоксил, он же Полисорб имеет максимальную активную площадь, но не впитывают ли они таким образом и полезные бактерии...
И какие энтеросорбенты лидируют по способности поглощать самые мелкие частицы?

Производители Алтайсорбента утверждают, что минерал монтмориллонит имеет самую большую из всех существующих сорбентов активную площадь на 1г - до 800 м2! Но так ли это...
Порывшись в немецком Интернете, обнаружил, что и там свои производители препаратов на основе этого минерала есть, но всё же он продаётся как БАД. Хотя не только на основе этого минерала, но и других цеолитов.
В Германии весьма популярен препарат на основе лёсса Хайлэрде, правда активная площадь там всего 6m2 и они утверждают, что это как раз таки очень большая площадь. Хм...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.05.2011, 19:58
Аватар для Zambrozy
Zambrozy Zambrozy вне форума
Kubanadoc
      
 
Регистрация: 17.04.2006
Город: Краснодарский край
Сообщений: 2,313
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 664 раз(а) за 650 сообщений
Zambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеZambrozy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из приведенной вами информации, у вас нет показаний к приему сорбентов.
__________________
Это все действительно необходимо или так должно быть?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.05.2011, 20:02
Pavelasd Pavelasd вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Город: Дуйсбург
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 10
Pavelasd о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Zambrozy Посмотреть сообщение
Из приведенной вами информации, у вас нет показаний к приему сорбентов.
когда у меня диарея, мне помогает энтеросгель, но банка уже заканчивается, а его у нас не продают.
Впрочем я указал свои данные, так как того требуют правила форума, вопрос же не связан со мной, тем более что сорбентами лечат в основном не хронические болезни, а внезапно вспыхнувшие острые и там уже просто не будет времени спрашивать на форуме.

Спасибо
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.05.2011, 14:10
Pavelasd Pavelasd вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Город: Дуйсбург
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 10
Pavelasd о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Олигофруктоза Или Инулин?

что пройдёт по пищеварительному тракту легче и преобразуется быстрее в конечный продукт, если имеет место недостаточность пищеварительных ферментов, Инулин или Олигофруктоза?
Что из них, вообще, лучший пребиотик?
Извините, если я задал здесь вопрос неадекватно и неадекватно сформулировал.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.