Групповое пространство.

[kurochka]

Сообщение от extreme

Пытаюсь "отделиться" от чувств мужа, снять с себя за них ответственность.

Но не могу себя переубедить: ведь если Я, мои поступки, действия, слова, причина возникновения его чувств (раздражения, недовольства, досады и т.п. - отрицательных и радости, гордости и т.п. - положительных) разве я не должна стремиться из-за меня и стараться увеличить то, когда он испытывает положительные чувства? Я не пытаюсь сделать его насильно счастливым, он и так счастлив, но ведь в моей власти уменьшить факторы раздражения? Разве я не несу ответственность за то, чему являюсь причиной?!

Полина

Полина, пока я еще не уехала, хочется спросить тебя вот о чем. Меня как-то задевает слово "должна". А ты сама-то хочешь уменьшить появление со своей стороны тех моментов, когда он испытывает отрицательные чувства? Или же ты просто должна соответствовать своим представлениям о его требованиях к тебе? И если муж твой и так счастлив, зачем уменьшать факторы его раздражения? Я думаю, что мы все в те или иные моменты испытываем раздражение. Это чувство, зачем же его сводить на нет?

И потом, ты можешь являться причиной самых разнообразных чувств самых разных людей (мужа, ребенка, соседей, коллег по работе и т.п.) и что же, ты хочешь за все их чувства по отношению к тебе нести ответственность? наступать на горло своим собственным потребностям и чувствам, чтобы всем остальным было с тобой комфортно? А как же ТЫ?
Ирина

[extreme]

Сообщение от kurochka

Полина, пока я еще не уехала, хочется спросить тебя вот о чем. Меня как-то задевает слово "должна". А ты сама-то хочешь уменьшить появление со своей стороны тех моментов, когда он испытывает отрицательные чувства? Или же ты просто должна соответствовать своим представлениям о его требованиях к тебе? И если муж твой и так счастлив, зачем уменьшать факторы его раздражения? Я думаю, что мы все в те или иные моменты испытываем раздражение. Это чувство, зачем же его сводить на нет?

И потом, ты можешь являться причиной самых разнообразных чувств самых разных людей (мужа, ребенка, соседей, коллег по работе и т.п.) и что же, ты хочешь за все их чувства по отношению к тебе нести ответственность? наступать на горло своим собственным потребностям и чувствам, чтобы всем остальным было с тобой комфортно? А как же ТЫ?
Ирина

Ирина, а разве не должна хотеть? Разве я не должна стремиться улучшить, облегчить, сделать радостнее жизнь близких, кто рядом со мной?

Полина

[kurochka]

Сообщение от extreme

Ирина, а разве не должна хотеть? Разве я не должна стремиться улучшить, облегчить, сделать радостнее жизнь близких, кто рядом со мной?

Полина

Ну, не знаю, Полина, для меня слово "должна" ассоциируется с чем-то принудительным, т.е. я не хочу, но должна, поэтому надо собрать волю в кулак и сделать то, что должна. Как-то так. А вот если я хочу сто-то сделать, то это происходит с радостью с моей стороны, без принуждения и мне самой этот процесс доставляет удовольствие. Например: я должна поиграть с ребенком. И: я хочу поиграть с ребенком. Для меня это две большие разницы, как говорится.

О, и кстати, тогда и твои близкие и те, кто рядом с тобой, тоже ДОЛЖНЫ сделать твою жизнь радостее, облегчить ее и улучшить?

Ирина

[extreme]

Сообщение от kurochka

Ну, не знаю, Полина, для меня слово "должна" ассоциируется с чем-то принудительным, т.е. я не хочу, но должна, поэтому надо собрать волю в кулак и сделать то, что должна. Как-то так. А вот если я хочу сто-то сделать, то это происходит с радостью с моей стороны, без принуждения и мне самой этот процесс доставляет удовольствие. Например: я должна поиграть с ребенком. И: я хочу поиграть с ребенком. Для меня это две большие разницы, как говорится.

О, и кстати, тогда и твои близкие и те, кто рядом с тобой, тоже ДОЛЖНЫ сделать твою жизнь радостее, облегчить ее и улучшить?

Ирина

Для меня это тоже большая разница.

Но мне вот кажется, что я должна это хотеть, не зависимо от того хочу ли на самом деле или нет. Мне кажется, я много на себя этих должна никому не нужных) беру/возлагаю и потом геройски страдаю от их исполнения. И от этого никому лучше не становится.

Нет, мне кажется другие мне ничего не должны. Но это не снимает с меня моих "должна".

Я всегда считала, что чувство долга и ответственности очень важны, даже если они преувеличены. А сейчас мне начинает казаться, что это никому не нужная жертва. Или я выбираю это для каких-то своих целей, желания манипулировать другими.

ПС так интересно, почему-то сейчас при обсуждении этой темы навалилась усталость. Прям руки опускаются.

Полина

[DIAMOND_83]

Сообщение от extreme

Я всегда считала, что чувство долга и ответственности очень важны, даже если они преувеличены. А сейчас мне начинает казаться, что это никому не нужная жертва. Или я выбираю это для каких-то своих целей, желания манипулировать другими.
Полина

Я тоже так считала. А потом мне как-то муж сказал, на мое возмущение по поводу каких-то его действий, что, мол, почему я себе такого не позволяю, что это - мой выбор, и почему я вынуждаю его оправдываться, исходя исключительно из собственных убеждений о правильности таких действий. И что ему такие жертвы не нужны.

А еще почему-то вспомнилось про быт. Я когда-то готовила мужу завтраки. Из-за понятия, что "так положено". Но не любила это дело жутко - мне вставать тяжело. И я готовила, но была из-за этого жутко недовольной. Он как-то психанул и высказался в русле, что, мол, никто меня и не просил это делать. Так вот больше я завтраки не готовлю. Вообще. Только на его день рождения . Даже сейчас в отпуске. Муж как-то робко попытался спросить почему - я напомнила ему о том разговоре. Все, одной проблемой мне меньше

Лана.

[extreme]

Лана, один в один. Я только сейчас учусь не приносить себя в жертву ВСЕГДА. И не попрекать его за то, что он знает чего хочет и не отказывает себе в этом, удовлетворяет свое "хочу", не боится и не стесняется этого, не винит себя и не попрекает. Я очень часто злюсь на него - что вот, он себе это позволил, а я сама себе такое не разрешала, как же так, как он мог?

Елена да вот пытаюсь раскусить себя - в чем моя выгода от жертвенности. Может быть - тогда мне все вроде как должны? Я пытаюсь вызвать у них чувство вины? И еще, совершенно не понимаю, почему я выбрала такую ущербную модель поведения. Бесит. Возникает желание крушить и ломать.

Марико дельные мысли, возьму на вооружение.

Полина