Групповое пространство.

Hosanna · #**1981** 16.06.2011, 12:20

По поводу кто что кому должен. Мне сейчас более близка формулировка "никто никому ничего не должен", но совсем от старого я отказаться не готова.

И еще я вчера представила себя со своим требованием:

Цитата:

Родители - должны! Должны дать мне свободу и возможность "дышать" - должны перестать контролировать мою жизнь.

Я так и увидела себя, как я бегу за ними, хватаю их каждого за одежду на груди, трясу и требую: "Ну дайте, дайте мне уже дышать!!!"

Решила остановиться и не бегать за ними. В конце концов, должен же кто-то это сумасшествие прекратить. Пусть они живут как знают, мое дело - свои границы очертить.

Елена.

Bagira_ · #**1982** 16.06.2011, 16:23

Цитата:

Сообщение от shchalal

И еще подобное я прочитала у Багиры

Цитата:

Цитата:
Я не всегда решаюсь комментировать твои сообщения - именно из-за опасения, что я "не попаду" со своим пониманием твоих ощущений и переживаний.

Ради справедливости дополню. Вообще-то я не только твои сообщения не всегда решаюсь комментировать. И по той же причине. Так что это скорее особенность моей реакции.

Цитата:

Я очень зла на себя. Вспомнила мамины слова обо мне в подростковом возрате:" Ходит с вечно недовольной миной"( хотя я вовсе не чувствовала себя недовольной, ни в тот конкретный момент и вообще, я очень старалась, но не понимала, как сделать "лицо попроще").
Вот и сейчас я себя ощущаю примерно так же.. Очень хочется сделать всем приятно, особенно Вам, Радмила Руслановна(ведь Вы написали о грусти и даже отчаянии).
Но я совершенно искренне не понимаю как..
Я создаю впечатление "привереды"? мне вечно все не так?

Света, я, наверное, могу тебя понять в том, что ты не принимаешь и не берешь жалость и сочувствие к тебе. Хотя бы потому, что я тоже не принимаю и не понимаю таких чувств по отношению к себе. И именно поэтому знаю, что это не от привередливости, а по иным причинам. (У меня это непонимание - как такое брать и что с этим делать потом. У тебя, возможно, что-то свое.) Я уже ранее тут пыталась задать вопрос, а почему желание помогающего что-то дать важнее желания и возможностей принимающего взять.
И, знаешь... насчет сделать приятно. Пишу про себя. А я ведь не жду ничего такого. Может быть, это позволит тебе немного отпустить ситуацию, что ты не знаешь, как эту приятность сделать.

Багира

Bagira_ · #**1983** 16.06.2011, 16:38

Цитата:

Сообщение от RadmilaPon

Багира, в чем Ваш интерес внутри группы?

Действительно - в чем?...
Наверное, по большей части в себе самой.
Я так давно не меняла своего поведения в общении с другими, что зачастую не могу понять - а почему я веду себя так или иначе, почему я что-то делаю или не делаю. Сейчас же появилась возможность что-то рассмотреть и понять - почему так, а не иначе. А поняв, попытаться осознанно изменить.
И еще в информации - как это всё (про что зайдет обсуждение) бывает устроено у других.

Багира

**RadmilaPon** · #**1984** 16.06.2011, 17:12

Цитата:

Сообщение от shchalal

.
Я очень зла на себя.

А на меня не злитесь?

Цитата:

Вспомнила мамины слова обо мне в подростковом возрате:" Ходит с вечно недовольной миной"( хотя я вовсе не чувствовала себя недовольной, ни в тот конкретный момент и вообще, я очень старалась, но не понимала, как сделать "лицо попроще").
Вот и сейчас я себя ощущаю примерно так же.. Очень хочется сделать всем приятно, особенно Вам, Радмила Руслановна(ведь Вы написали о грусти и даже отчаянии).

Вы не отвечаете за мои чувства. Они не обвинение Вам, они информация о том, как строится взаимодействие.

Цитата:

Я создаю впечатление "привереды"? мне вечно все не так?
Сейчас пишу и думаю, что я на Вас давлю, что ли.. Ведь Вы и так написали, что не понимаете что ответить на предыдущую тему, а я в догонку еще пишу.. Жду от Вас "пару ласковых"("слушай, отстань, а?Чего тебе еще от меня нужно?"), мне это было бы понятно..

Я бы не сказала "привереда". Тут я вспоминаю о всемогуществе, о том, что Вы - супермен. Не каждый способен понять такого особенного человека.

**RadmilaPon** · #**1985** 16.06.2011, 17:19

Цитата:

Сообщение от extreme

Радмила Руслановна, а это не приведет к раздвоению личности (на заботливую маму и маленькую девочку)?

А то я когда веду внутренний диалог (хорошо что не вслух), мне кажется это как-то странно. Нет?

Полина, Вы делали подобное в Заплыве.

Когда закончите диалог "девочки" и "мамы", разведите их в пространстве. Отстранитесь от "картинки". Представьте себя собой. И вот тогда заканчивайте.

Интересно, почему-то именно сейчас у Вас появились опасения насчет раздвоения. Раньше Вы не озвучивали их.

shchalal · #**1986** 16.06.2011, 17:39

Цитата:

А на меня не злитесь?

Нет, к Вам у меня сейчас какое-то трепетное отношение, что ли. Боюсь, что Вы отвернетесь от меня.. Вы мне очень нужны сейчас..

Цитата:

Вы не отвечаете за мои чувства. Они не обвинение Вам, они информация о том, как строится взаимодействие.

У меня не возникало мысли, что Вы меня обвиняете. Я думала, что так как я могу быть причиной этих чувств, то мне бы хотелось дать Вам повод почувствовать и более приятные чувства..

Цитата:

Тут я вспоминаю о всемогуществе, о том, что Вы - супермен. Не каждый способен понять такого особенного человека.

Но на самом деле я же не всемогущий супермен. У меня это всего лишь своеобразная мания величия...

extreme · #**1987** 16.06.2011, 17:43

Цитата:

Сообщение от RadmilaPon

Полина, Вы делали подобное в Заплыве.

Когда закончите диалог "девочки" и "мамы", разведите их в пространстве. Отстранитесь от "картинки". Представьте себя собой. И вот тогда заканчивайте.

Интересно, почему-то именно сейчас у Вас появились опасения насчет раздвоения. Раньше Вы не озвучивали их.

Мне казалось, что их наоборот надо свести их вместе, слить воедино.

Нет, Радмила Руслановна, меня вопрос раздвоения (даже страх) всегда напрягал и беспокоил. Я и раньше часто вела внутренние монологи, кратковременные: например что-то вроде "ой как страшно и не хочется это делать" и другой голос отвечал "хватит лениться и ныть, ничего страшного в этом нет, делай".

Мне кажется это странно и не нормально.

Полина

Hosanna · #**1988** 16.06.2011, 17:47

Полина, а я так люблю такие диалоги. Мне казалось, что как раз они не дают мне сходить с ума...

Елена.

extreme · #**1989** 16.06.2011, 17:53

Цитата:

Сообщение от Hosanna

Полина, а я так люблю такие диалоги. Мне казалось, что как раз они не дают мне сходить с ума...

Елена.

А меня они очень беспокоят, мне кажется это признак шизофрении, раздвоения личности или чего-то подобного. Я всегда стараюсь прекратить вести эти внутренние диалоги.

А помню, что когда была подростком тоже постоянно размышляла аналогично, потом устала от того, что у меня постоянно шла мысленная работа, обсуждение что ли и я себе сказала: "стоп, хватит, довольно" и с того времени жила по большей части времени на как на автомате, не задумываясь (иногда только могла очнуться от этого). А сейчас внутренняя работа, постоянное обдумывание, опять включило этот механизм. Я постоянно раздумываю о чем-то, обдумываю свои реакции, отслеживаю их, свои реакции на слова мужа, фиксирую и стараюсь понять истинные причины его слов/поступков/эмоций. И стали опять появляться внутренние диалоги или монологи. И мне кажется это НЕ нормальным.

Полина

**RadmilaPon** · #**1990** 16.06.2011, 18:11

Цитата:

Сообщение от Bagira_

Я уже ранее тут пыталась задать вопрос, а почему желание помогающего что-то дать важнее желания и возможностей принимающего взять.

Мое мнение, что принимающий все равно возьмет столько, сколько может.

**RadmilaPon** · #**1991** 16.06.2011, 18:20

Цитата:

Сообщение от Bagira_

Действительно - в чем?...
Наверное, по большей части в себе самой.
Я так давно не меняла своего поведения в общении с другими, что зачастую не могу понять - а почему я веду себя так или иначе, почему я что-то делаю или не делаю. Сейчас же появилась возможность что-то рассмотреть и понять - почему так, а не иначе. А поняв, попытаться осознанно изменить.
И еще в информации - как это всё (про что зайдет обсуждение) бывает устроено у других.

Багира, есть что-то конкретное, что Вы хотели бы сделать нового, и не делаете?

Hosanna · #**1992** 16.06.2011, 18:25

Полина, при таких условиях я бы тоже беспокоилась.. у меня диалоги начинаются в определенных обстоятельствах - например, больно - утешаю, не знаю как поступить - ищу решение. И строго по моей воле..

Елена.

**RadmilaPon** · #**1993** 16.06.2011, 18:34

Цитата:

Сообщение от shchalal

Нет, к Вам у меня сейчас какое-то трепетное отношение, что ли. Боюсь, что Вы отвернетесь от меня.. Вы мне очень нужны сейчас..

Света, я не отвернусь. И если Вы будете злиться на меня, я буду тут.

Цитата:

У меня не возникало мысли, что Вы меня обвиняете. Я думала, что так как я могу быть причиной этих чувств, то мне бы хотелось дать Вам повод почувствовать и более приятные чувства..

Это в качестве искупления что ли?...

**RadmilaPon** · #**1994** 16.06.2011, 18:45

Цитата:

Сообщение от extreme

Мне казалось, что их наоборот надо свести их вместе, слить воедино.

Нужно организовать диалог между ними. Дать от мамы девочке тепло и пр. Получить девочке от мамы это все. Сливаться в единый организм они не должны.

Цитата:

Я и раньше часто вела внутренние монологи, кратковременные: например что-то вроде "ой как страшно и не хочется это делать" и другой голос отвечал "хватит лениться и ныть, ничего страшного в этом нет, делай".

Мне кажется это странно и не нормально.

Полина, если Вы способны отделить реальность от фантазий, внутренние голоса от внешних, то все в порядке!
"Разговаривать" с собой нормально. Люди думают словами, поэтому избежать проговаривания не удастся.

extreme · #**1995** 16.06.2011, 18:47

Радмила Руслановна, благодарю!

Я честно переживала по этому поводу. Вы меня успокоили!

Полина