Групповое пространство.

[Advie]

Сообщение от Spiegel

Что лично для Вас было важным в эту сессию? Что Вы получили от группы?

Для меня была важна поддержка от группы, готовность ее оказывать, давать. Для меня было важно понимание того, что я могу позволить себя "пронести".
Вообще, для меня вся сессия была важной, я много читала,была внимательно ко всему происходящему в группе, но отзывов давать получалось немного.
Важной была откровенность Веры, ее проблемы, ее состояние после подобного стресса.
Важны сами по себе ситуации Виктории и Ланы.
Изменения Виктории, ее мысли, выводы в эту сессию.
История Ланы, ее чувства сейчас после содеянного.
Мне есть над чем подумать,я много что взяла в этих историях, отклики, мысли,чувства вспыхнули, но я в них еще не разбиралась.

Мне очень важен процесс,происходящий между Багирой и Радмилой Руслановной. Я как завороженная, наблюдаю, и хочу потом в более свободное время еще раз в него вчитаться. Когда сейчас читала,тоже возникали мысли, отклики, я их пометила для себя "на полях", вернусь попозже.

А еще для меня важной оказалась поддержка Светы. Мне было очень приятно и тепло, и еще я была немного удивлена, так как не ожидала.

Я как-то могу достаточно много писать, и наверное от каждой я что-то взяла важное для себя.

Для меня сессия выдалась очень насыщенной и наполненной. Еще понадобится не одна неделя, для осмысления.

[Verusia]

Сообщение от Spiegel
Что лично для Вас было важным в эту сессию? Что Вы получили от группы?

Для меня важным было видеть, что жизнь вокруг идет.
Мне тяжело эмоционально откликаться на происходящее в семьях Тани и Виктории, ситуацию Ланы, но очень полезно увидеть эмоции других.

Я получила поддержку, которую так и не смогла попросить. Надо ее распробовать.

Вера.

[Bagira_]

Сообщение от Spiegel

Что лично для Вас было важным в эту сессию? Что Вы получили от группы?

Сессия была очень насыщенной. И было ощущение какой-то изменившейся динамики жизни группы, все стало происходить как-то качественно иначе, чем ранее. Важным был диалог с Радмилой Руслановной. Важными были ответы на мои вопросы, которые я получила - это ведь основной мой способ как-то обходиться с реальностью. Еще важным было осознание, что можно сколько угодно пытаться показать свое видение, но так и не преуспеть в этом. Я не первый раз в такой ситуации, но вот только сейчас это как-то мной усвоилось, опыт присвоился.
Взяла от группы знания - разные, в эту сессию было много информации для меня. И взяла новый опыт общения, и даже опыт присвоения опыта

[Hosanna]

Сообщение от Verusia

Очень хочу, до слез.
Только пока не могу сделать шаг к твоей руке. Я вижу ее, я безмерно за это благодарна.

Но пока - как Лис из "Маленького принца" - сижу в кустах...

Вера

А я тогда, как Маленький принц, постою рядом

Сообщение от Advie

Елена, спасибо. Но я совсем не понимаю почему. Про какой именно ты момент так написала?

Я уважаю твою способность принимать события. Испытывать гамму чувств, переживать, плакать, но принимать. Я этому научилась совсем недавно и вероятно еще не очень это освоила, и рассматриваю у тебя эту способность с огромным уважением.

Елена.

[Bagira_]

Елена, крутилась-крутилась я в прошлый раз возле этой фразы и так и не смогла понять, чего кручусь-то))
(ну прям как в анекдоте: чего-то так хочется… то ли семечек, то ли замуж)

Сообщение от Hosanna

Багира Мне такое наслаждение доставляет тебя читать.
Елена.

Дошло-таки. Спросить хотела.
А можешь сказать, что (или чем) нравится написанное мной?

--------------------------------------------------------------------

Сообщение от Malipuska

Барышни, у меня есть к вам вопрос общего характера. Как вы воспринимаете людей вообще? То есть какое у вас представление в целом о людях? Например, мне один незаурядный человек сказал, что по его мнению люди в своем большинстве (ну так процентов 80) быдло, а остальные типа элита, думающие. И так как нам приходится иметь дело в основном с этим большинством, мы, дабы жить более-менее в таком обществе, должны говорить с ними на их языке, наречии, чтобы им было в первую очередь понятно где они могут нас затрагивать, а где нет. Я с таким утверждением согласиться не могу, мне интересно ваше мнение и относительно него и своих представлений.
Таня.

У меня нет представления о людях в целом. Не сложилось. Воспринимаю… с трудом.
К делению по таким вот признакам отношусь с неприязнью.
Но вот с чем в приведенной цитате могу вполне согласиться, так это с тем, что если хочешь, чтобы тебя поняли, то с людьми необходимо разговаривать на понятном им языке. По каким бы признакам не поделили.

Багира

[Spiegel]

Сообщение от Spiegel

Девушки, хочу ввести постоянный вопрос:

Что лично для Вас было важным в эту сессию? Что Вы получили от группы?

Девушки, кто пропустил вопрос, ответьте , плиз.

[Maryusya]

Сообщение от Spiegel

Девушки, хочу ввести постоянный вопрос:

Что лично для Вас было важным в эту сессию? Что Вы получили от группы?

Хоть я и полноценно не участвовала в нескольких последних сессиях, но хочу ответить.

Важной была переоценка ценностей, узнавание себя и много информации для размышления.

Мой приезд с Родины ознаменовался рядом «сюрпризов», связанных с дочерью и эта ужасная авария друзей. Я не выносила это в группу т.к. считаю, что мы с мужем в состоянии дать друг другу поддержку и справиться с ситуацией. Это было не легко, но ….. у нас все получилось. Мы очень выросли как друзья, родители и супруги.

И еще …..последние сессии группы дали понимание насколько важна для меня семья и ценность каждого для меня.

О том, что извлеклось и стало предметом размышлений ……. Напишу чуть позже.

Что получила от группы? Очень нужную поддержку от Марико в момент, когда сил оставалось ровно на несколько минут. Шесть детей от 2 до 16, больница, постоянное обсуждение вопроса о необходимости дальше поддерживать жизнедеятельность моей подружки, практически отсутствие мужа и экзамены сына (конец года у обоих) меня настолько вымотали.

Теплые слова Марико в Круге ….. стали действительно бесценным подарком. Я даже не поняла ..... как открылось второе дыхание.

Марико, спасибо.

Маша

[Spiegel]

Сообщение от Maryusya

Хоть я и полноценно не участвовала в нескольких последних сессиях, но хочу ответить.

Важной была переоценка ценностей, узнавание себя и много информации для размышления.

Мой приезд с Родины ознаменовался рядом «сюрпризов», связанных с дочерью и эта ужасная авария друзей. Я не выносила это в группу т.к. считаю, что мы с мужем в состоянии дать друг другу поддержку и справиться с ситуацией. Это было не легко, но ….. у нас все получилось. Мы очень выросли как друзья, родители и супруги.

И еще …..последние сессии группы дали понимание насколько важна для меня семья и ценность каждого для меня.

О том, что извлеклось и стало предметом размышлений ……. Напишу чуть позже.

Что получила от группы? Очень нужную поддержку от Марико в момент, когда сил оставалось ровно на несколько минут. Шесть детей от 2 до 16, больница, постоянное обсуждение вопроса о необходимости дальше поддерживать жизнедеятельность моей подружки, практически отсутствие мужа и экзамены сына (конец года у обоих) меня настолько вымотали.

Теплые слова Марико в Круге ….. стали действительно бесценным подарком. Я даже не поняла ..... как открылось второе дыхание.

Марико, спасибо.

Маша, очень рада , что Вы опять с нами. Я ощущала большую пустоту в группе, когда Вас не было.

Сообщение от Maryusya

О том, что извлеклось и стало предметом размышлений ……. Напишу чуть позже.

Буду ждать.

[Maryusya]

Сообщение от Spiegel

Маша, очень рада , что Вы опять с нами. Я ощущала большую пустоту в группе, когда Вас не было.

Людмила Николаевна, я была с группой. Просто больше была сама с собой. Мне это важнее было. И еще я очень боялась, отвлекусь на минутку и ….. утрачу нить и не захочу раскапывать залежи.

Важным был момент прилета домой. Муж рассказал о некоторых «сюрпризах» и уехал на работу. Пары у него. А я погрузилась в наш привычный сценарий: «Я все понимаю, но она - моя дочь. С тебя корона не спадет». Мне в тот момент муж ничего не сказал, но я же обладаю чудным воображением. И тут такая тоска напала. Злость, раздражение, обида, неприятие и …… Много было чувств.

И все эти чувства локализировались в районе лопаток, какой-то тяжестью и скованностью. Вот это было грязным и тяжелым камнем, как будто слепленный из различный кусочков. Но он был прочный и способный сохранять свою форму, достаточно холодный.

Я представляла себе каждый выступ. Возникала достаточно четкая ассоциация. Разные моменты, связанные с дочерью. Вернее, с нашими разными взглядами на ситуации. Они достаточно четко всплывали: вот муж решает проблемы дочери за мой счет, за счет детей, вот мы не слышим друг друга и т.д. И с каждым воспоминанием о ситуации …… камень становился все более хрупкий, от него отламывались кусочки.

Казалось, все прекрасно. Но ….. под всеми налепленными кусочками было нечто похожее на каменную крепость, в которой живет дракон. Я очень долго не могла понять ….. что же это такое. И каково же было мое удивление, когда мы познакомились с этим красно-сине-зеленым чудовищем. Оказалось, что это творение рук моих. Его породили все ситуации, в которых я махала руками: да иди ты со своей дочерью; как мне все это надоело; муж, на что ты рассчитываешь и т.д. Одним словом, драконом с его замком оказалось мое нежелание брать на себя ответственность, избегание конфликтов, надменный прокурорский голос и впитанное в родительской семье: провинившийся должен быть наказан.

И что делать с этим драконом …… У меня есть варианты, но я не уверена в их безопасности.

Напишу сразу. Думала, пригласить этого дракона на встречу, написать ему письмо, просто его сжечь, может сказку какую-то придумать.

И еще заметила, именно этот дракон заставляет меня заедать нервные ситуации в семье. На работе …… во времена когда я работала …… не было такого.

Сны выложу в снах.

Маша

Зы У меня есть еще что выложить. О страхе и всемогуществе. Но пока воздержусь валить все в кучу.

[Spiegel]

Сообщение от Maryusya

Казалось, все прекрасно. Но ….. под всеми налепленными кусочками было нечто похожее на каменную крепость, в которой живет дракон. Я очень долго не могла понять ….. что же это такое. И каково же было мое удивление, когда мы познакомились с этим красно-сине-зеленым чудовищем. Оказалось, что это творение рук моих. Его породили все ситуации, в которых я махала руками: да иди ты со своей дочерью; как мне все это надоело; муж, на что ты рассчитываешь и т.д. Одним словом, драконом с его замком оказалось мое нежелание брать на себя ответственность, избегание конфликтов, надменный прокурорский голос и впитанное в родительской семье: провинившийся должен быть наказан.

И что делать с этим драконом …… У меня есть варианты, но я не уверена в их безопасности.

Маша, попробуйте вступить с ним в диалог и узнать, что он делает для Вас, какова его цель, намерения.

И еще заметила, именно этот дракон заставляет меня заедать нервные ситуации в семье. На работе …… во времена когда я работала …… не было такого.

Он Вам диктует определенное поведение? Ешь, не чувствуй?

Сны выложу в снах.

Хорошо.

Зы У меня есть еще что выложить. О страхе и всемогуществе. Но пока воздержусь валить все в кучу.

Договорились.

[extreme]

Надо начать хотя бы с себя и дальше система=семья не сможет не измениться.

ПС

Полина, одному над отношениями не поработаешь сильно, а вот над собой вполне.
Если муж алкоголик и его все устраивает, то как бы я ни работала над отношениями, вряд ли что-то бы изменилось. А вот поработав над собой, вполне смогла бы принимать какие-то важные для себя решения. Вот только муж-алкоголик может оказаться не рад.
Это как мне кажется

Таня, а разве принятие решения не меняет отношения?

Полина

[Malipuska]

Таня, а ты раньше доносила до мужа, что тебе все-таки не нравились его отлучки с семейного ужина, его гулянья ночные и пр.? Или он обо все узнал только на стадии ухода?

[Advie]

Сообщение от Malipuska

Таня, а ты раньше доносила до мужа, что тебе все-таки не нравились его отлучки с семейного ужина, его гулянья ночные и пр.? Или он обо все узнал только на стадии ухода?

Да, Таня, я говорила об этом( иногда писала, иногда попунктно, иногда вольно), иногда говорила коротко и просила давать сразу обратную реакцию, иногда говорила много. И на протяжении многих лет. Но я не знаю, донесла ли я хоть раз свои мысли,свои просьбы до него.

Таня, это вина?

Елена, безусловно.
Я вот думаю, может и не делать сейчас ничего. Она не токсическая, не такая острая, как была еще 2 дня назад, но она есть. И наверное, только с течением времени я смогу убедиться, что все было сделано верно, тогда вина уйдет. Но мне страшно представить, что я буду переживать, если вдруг начну убеждаться в обратном.
Я устала пока сейчас с собой бороться, договариваться, в чем-то себя убеждать. Вина, так вина. Не сильная, жить можно. Ну и пусть будет. Сил нет сейчас с ней что-то делать

[Hosanna]

Таня-Адви, ты молодец. С уважением говорю.

Елена.

[firerika]

Багира, после того, как ты написала, что не видела, осадка нет.
Про мой вопрос и твой ответ, поняла.
Про угадайку я имела в виду тоже самое, даже написать хотела именно это слово. Только отгадывать мне ты сначала предлагаешь, а потом говоришь, что играть не будешь.

От чего у тебя ощущение нереальности, парадоксальности происходящего? В чем нереальность? Что так просто не может быть, но оно вот именно так? Я не поняла ничего, но, ок на следующий раз оставим. А у меня энергии хоть отбавляй почему-то.